Adept (14.11.2014 19:56, просмотров: 19392) General...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)
-
- "Прибалтийская дерусификация для Украины". - Иваныч(14.11.2014 23:59, ссылка)
- первую ссылку прочитал - т.к. она очень глупая вторую не стал. Пустая болтавня - вся молодежь из Латвии свалила бы и так, и так, и зная и не зная, русский и не русский. Просто Германия по-умному окупировала новые страны - когда экономики "рядом basilmak(874 знак., 14.11.2014 22:57 - 23:07)
- Ты так авторитетно про ужасы России рассказываешь, будто каждый день с ними сталкиваешься. Весь твой спич можно перевести коротко "Рашка - парашка"(с) Может тебе кто-то и поверил бы, если бы программой не воспользовались 230 тыс. человек. - =AlexD=(17.11.2014 08:11 - 08:16)
- ну из горячих и полугорячих точек если сбегать думаю программа работает, тем более в последние годы ее меняют. А для тех же русскоязычных в Латвии (точнее русских - т.к. большинство там после ВОВ осевших и их дети-внуки) как я понимаю никакого basilmak(167 знак., 17.11.2014 13:36)
- Программа изначально заточена на тех, кто по финансовым показателям не может мигрировать самостоятельно. И соответственно не имеет завышенных требований. А те, кто мог бы сдёрнуться сам, но не хочет это делать, т.к. "в ЕС жопе теплее", =AlexD=(38 знак., 17.11.2014 13:42)
- ну упрощать много ума не нужно) А на счет завышенные ты в корень смотришь ЧИНОВНИКАМ выгодно чтоб миграция была "черножопая" - пускай культура и язык другие, зато их "построить" легко, за копейки заставить вкалывать и т.п. НАРОДУ выгодней чтоб basilmak(158 знак., 17.11.2014 14:07)
- Опять лозунги и какие-то невнятные требования. Чо тебе нужно? Квартиру в Москве, руководящую должность,
ковёр и телевизор и новое седло, 100500 подъёмных? Патриоты, же, русскокультурные, а не рассейское ватное быдло, которое перебьётся. - =AlexD=(17.11.2014 14:12 - 14:17)- по-моему, у русских желающих из бывших республик в РФ вернуться должен быть приоритет в разы выше чем у местных оттуда же, пускай знающих русский язык и имевших паспорт СССР. Но тут я наверное националист, но что уж поделать - из Башкирии свалил в basilmak(116 знак., 17.11.2014 14:20)
- Опять не понял, в чём конкретно претензии? Тебя не устраивает конкретные условия попадания в программу переселения соотечественников? А ты их знаешь? Чукча не читатель, чукча писатель? - =AlexD=(17.11.2014 14:24)
- когда я в Латвии лет 5+ назад беседовал тада программы понял ваабще не было - типа кто хочет может отказаться от латвийского гражданства и начать претендовать НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ на российское. - basilmak(17.11.2014 14:34)
- А ничего, что до этого 10 лет любой мог в лёгкую получить Российское гражданство? Поздновато очухались, или думали что халява будет вечной? Или таки хотели в ЕС и мечтали об ихних зарплатах и пенсиях? - =AlexD=(17.11.2014 14:39)
- Да нет, он за ограничение потока мигрантов из республик Средней Азии, что в том числе должно увеличить приток русских из-за рубежа. И я с ним согласен. - SciFi(17.11.2014 14:26)
- А ты в курсе, сколько в Средней Азии зависло русских, и в каких они условиях живут? Между прочим нерусь ни в какие программы не обращаются, они тупо едут и метут дворы, таскают кирпичи, стоят на рынках и т.д. и т.п. - =AlexD=(17.11.2014 14:32)
- Нет, не в курсе. И что? Как это противоречит призыву ограничить миграцию? - SciFi(17.11.2014 14:39)
- Она и так ограничена. Просто нелегалов очень много. - =AlexD=(17.11.2014 14:40)
- И что? Это нерешаемая проблема? - SciFi(17.11.2014 14:43)
- Пока нет визового режима (а его похоже и не будет теперь) - да, не решаемая. - =AlexD=(17.11.2014 14:44)
- Ну, то есть всё упирается в решение Самого. О чём он там с Рахмоновым и Каримовым договаривается - хз. - SciFi(17.11.2014 14:49 - 14:51)
- Давай будем честны перед собой - эта проблема во всех европейских странах, более высокий уровень жизни, дефицит дешёвой рабочей силы, высокие ожидания местных, отсутствие родовой клановости в общественных отношениях порождают экономические ниши =AlexD=(106 знак., 17.11.2014 14:57)
- По ссылке товарищ говорит, что надо отменять. Но одно закрытие границ ничего не даст, нужна комплексная программа, ну и дальше скучно, потому что ясно, что никто не станет этим заниматься --> - SciFi(17.11.2014 15:11, ссылка)
- Всё это херня. Нелегалы будут, пока для них есть питательная экономическая среда. Пока их услугами будут пользоваться. Я считаю этот вопрос даже больше социальным, чем экономическим. - =AlexD=(17.11.2014 17:56)
- Следуя этой логике, нужно отменить наркоконтроль, криминальную полицию, контрразведку и многое другое. - SciFi(17.11.2014 18:18)
- Бедная сова, на бедном глобусе... церковь 14 века тоже я? - =AlexD=(17.11.2014 18:22)
- Нет. нелегалы будут пока есть разница между уровнем жизни там и тут. Если даже их услуги без надобности - пойдут заниматься мелким бизнесом, в том числе полностью или частично криминальным. Питательная среда для них - сам факт уровня вашей жизни. - ASDFS(17.11.2014 18:05)
- Ну территория основное богатство - еще при СССР в том же Азрбайджане прирост населения был большой и молодежь растекалась по стране - basilmak(17.11.2014 19:03)
- И ещё, проведи мысленный эксперимент - мы бедны как церковная мышь. Это прекратило бы миграцию? =AlexD=(254 знак., 17.11.2014 18:29)
- Согласен на коррекцию: не уровень жизни, а уровень богатства. Куда внесем и запасы в виде природных и инфраструктурных ресурсов (включая свободную территорию). - ASDFS(17.11.2014 18:39)
- Так это у всех есть, кроме разве что совсем безжизненных пустынь, мы тут ни разу не уникальны. - =AlexD=(17.11.2014 18:43)
- Например? Чаще всего ежели что то где то есть - то там уже народу не продохнуть. - ASDFS(17.11.2014 18:47)
- Дык и что? В одном месте другому народу сунуться - раз плюнуть, а в другом будет резня (фигурально и нефигурально выражаясь). Жестокая и без всяких сантиментов. Много ли нелегалов в чечне? - =AlexD=(17.11.2014 18:52)
- Говорят, навалом. Аж спецом агитируют и завозят на черную работу. - ASDFS(17.11.2014 18:55)
- На правах
рабовскотины? Охотно верю. - =AlexD=(17.11.2014 18:58)- Про права нелегалов базара не было. И да, тут уже возможны нюансы. - ASDFS(17.11.2014 18:59)
- На правах
- Говорят, навалом. Аж спецом агитируют и завозят на черную работу. - ASDFS(17.11.2014 18:55)
- Дык и что? В одном месте другому народу сунуться - раз плюнуть, а в другом будет резня (фигурально и нефигурально выражаясь). Жестокая и без всяких сантиментов. Много ли нелегалов в чечне? - =AlexD=(17.11.2014 18:52)
- Например? Чаще всего ежели что то где то есть - то там уже народу не продохнуть. - ASDFS(17.11.2014 18:47)
- Так это у всех есть, кроме разве что совсем безжизненных пустынь, мы тут ни разу не уникальны. - =AlexD=(17.11.2014 18:43)
- Согласен на коррекцию: не уровень жизни, а уровень богатства. Куда внесем и запасы в виде природных и инфраструктурных ресурсов (включая свободную территорию). - ASDFS(17.11.2014 18:39)
- Да никто никуда бы не пошёл, если бы их начали тупо резать. Я же говорю: корни проблем социальные. Пока общество считает, что всё, что вне квартиры - его не касается, оно будет разрушаться и агонизировать. - =AlexD=(17.11.2014 18:16)
- Общество будет считать что всё, что вне квартиры - его не касается ровно до тех пор пока существует сильное государство, отнимающее у граждан право на насилие. Парадокс ситуации в том ASDFS(372 знак., 17.11.2014 18:37)
- Ну не могут мыши стать ёжиками одномоментно, даже если они получены из ёжиков длительной селекцией. Как минимум несколько поколений всё равно должно смениться. - =AlexD=(17.11.2014 18:45)
- Это в теории. На практике как только российское государство отпустит вожжи самосуда - население резко уменьшится. Дефективные особи, не способные к самоорганизации для самозащиты (читай - русские) будут шустро удалены из популяции методами ASDFS(41 знак., 17.11.2014 18:50)
- Так я об этом и сказал. Хотя... даже в такой ситуации я поставил бы на русских. Не оскудела ещё земля русская... Но вот креаклов проредили бы очень качественно, это да. =AlexD=(56 знак., 17.11.2014 18:57)
- Угу, 21 век - век научно-промышленной катастрофы. Насчет креаклов у меня другое мнение, все же среди них национальная сплоченность необыкновенно сильна, и мировая диаспора не оставит их своим вниманием. - ASDFS(17.11.2014 19:02)
- Только без антисемитизма! :-)) - =AlexD=(17.11.2014 19:03)
- Вы таки его тут нашли!? ))) - ASDFS(17.11.2014 19:06)
- Только без антисемитизма! :-)) - =AlexD=(17.11.2014 19:03)
- Угу, 21 век - век научно-промышленной катастрофы. Насчет креаклов у меня другое мнение, все же среди них национальная сплоченность необыкновенно сильна, и мировая диаспора не оставит их своим вниманием. - ASDFS(17.11.2014 19:02)
- Так я об этом и сказал. Хотя... даже в такой ситуации я поставил бы на русских. Не оскудела ещё земля русская... Но вот креаклов проредили бы очень качественно, это да. =AlexD=(56 знак., 17.11.2014 18:57)
- Это в теории. На практике как только российское государство отпустит вожжи самосуда - население резко уменьшится. Дефективные особи, не способные к самоорганизации для самозащиты (читай - русские) будут шустро удалены из популяции методами ASDFS(41 знак., 17.11.2014 18:50)
- Ну не могут мыши стать ёжиками одномоментно, даже если они получены из ёжиков длительной селекцией. Как минимум несколько поколений всё равно должно смениться. - =AlexD=(17.11.2014 18:45)
- Общество будет считать что всё, что вне квартиры - его не касается ровно до тех пор пока существует сильное государство, отнимающее у граждан право на насилие. Парадокс ситуации в том ASDFS(372 знак., 17.11.2014 18:37)
- Следуя этой логике, нужно отменить наркоконтроль, криминальную полицию, контрразведку и многое другое. - SciFi(17.11.2014 18:18)
- Всё это херня. Нелегалы будут, пока для них есть питательная экономическая среда. Пока их услугами будут пользоваться. Я считаю этот вопрос даже больше социальным, чем экономическим. - =AlexD=(17.11.2014 17:56)
- По ссылке товарищ говорит, что надо отменять. Но одно закрытие границ ничего не даст, нужна комплексная программа, ну и дальше скучно, потому что ясно, что никто не станет этим заниматься --> - SciFi(17.11.2014 15:11, ссылка)
- Давай будем честны перед собой - эта проблема во всех европейских странах, более высокий уровень жизни, дефицит дешёвой рабочей силы, высокие ожидания местных, отсутствие родовой клановости в общественных отношениях порождают экономические ниши =AlexD=(106 знак., 17.11.2014 14:57)
- Ну, то есть всё упирается в решение Самого. О чём он там с Рахмоновым и Каримовым договаривается - хз. - SciFi(17.11.2014 14:49 - 14:51)
- Пока нет визового режима (а его похоже и не будет теперь) - да, не решаемая. - =AlexD=(17.11.2014 14:44)
- И что? Это нерешаемая проблема? - SciFi(17.11.2014 14:43)
- Она и так ограничена. Просто нелегалов очень много. - =AlexD=(17.11.2014 14:40)
- Нет, не в курсе. И что? Как это противоречит призыву ограничить миграцию? - SciFi(17.11.2014 14:39)
- А ты в курсе, сколько в Средней Азии зависло русских, и в каких они условиях живут? Между прочим нерусь ни в какие программы не обращаются, они тупо едут и метут дворы, таскают кирпичи, стоят на рынках и т.д. и т.п. - =AlexD=(17.11.2014 14:32)
- когда я в Латвии лет 5+ назад беседовал тада программы понял ваабще не было - типа кто хочет может отказаться от латвийского гражданства и начать претендовать НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ на российское. - basilmak(17.11.2014 14:34)
- Опять не понял, в чём конкретно претензии? Тебя не устраивает конкретные условия попадания в программу переселения соотечественников? А ты их знаешь? Чукча не читатель, чукча писатель? - =AlexD=(17.11.2014 14:24)
- по-моему, у русских желающих из бывших республик в РФ вернуться должен быть приоритет в разы выше чем у местных оттуда же, пускай знающих русский язык и имевших паспорт СССР. Но тут я наверное националист, но что уж поделать - из Башкирии свалил в basilmak(116 знак., 17.11.2014 14:20)
- Ага, вселенский заговор ЧИНОВНИКОВ. Ты слишком много читаешь блогера нахального. - SciFi(17.11.2014 14:09)
- ну я в инете кроме Сахары ничо не читаю)) смысл?)) Но када по ТВ однотипные истории рассказывают как тетка из упркомпании со своим мужем легко территории у нескольких домов убирают (на самом деле таджики а они там числятся), то понимаю что не basilmak(255 знак., 17.11.2014 14:12 - 14:16)
- Сочувствую, конечно, но поясни, где тут заговор ЧИНОВНИКОВ? Я не разглядел. - SciFi(17.11.2014 14:21)
- купи очки) Государство наше от миграции ждет только дешевой рабсилы. Как понимаю, та же Германия для соотечественников репатриируемых создавала льготные условия. - basilmak(17.11.2014 14:25)
- Да знаем мы эти "льготные условия". Тупо на социальном пособии можно годами сидеть. Фактически, требование "сделать как в Германии"(с) означает - постройте мне в раше европейский социализм, а я подумаю, ехать или нет (ибо ещё климат...). - =AlexD=(17.11.2014 14:35)
- Нахер государству дешёвая рабсила? Весь доход от неё оседает в карманах соответствующих "бизнесменов". С какого бока тут государство? - SciFi(17.11.2014 14:27)
- государство не абстракция а аппарат из живых людей, которые в него пошли чтоб эффективно продать свое время... не менее, чем те, кто пошел в бизнес... Или ты лицо из осцилоскопа не вынимаешь? - basilmak(17.11.2014 14:39)
- Ну вот сидит, предположим, глава ФМС РФ и думает: "Пора бы прикрыть эту азиатскую миграцию!" А тут заходит <кто-то> и говорит "Ни в коем случае!", протягивая туго набитый конверт. Внимание, вопрос: кто этот <кто-то>? Объясни механизм, пока я в SciFi(20 знак., 17.11.2014 14:43)
- сидит начальник газонокосильщиков и думает - полью я все газоны химией чтоб трава больше не росла... чем больше миграция нелегальная тем больше у него штат = бабло = влияние. - basilmak(17.11.2014 16:15 - 16:20)
- Про траву не скажу, а вот на площади Журавлёва (ст. м. Электрозаводская) цветы высаживают ежемесячно ( в сезон). И делают это, естественно, угнетённые народы Туркестана. - Крок(17.11.2014 16:41)
- в Латвии когда родня сказала что заедем на рынок я конечно представил наш обычный рынок - заехали - а там ни одного кавказца - и фактически тот же самый ассортимент по фруктом-овощам (по мясному конечно там гуще - вкусная еда там культ). Покупал basilmak(364 знак., 17.11.2014 16:55)
- Кавказцы с вероятностью 90% - граждане России, проживающие на вполне аутентичной российской территории, на которой они живут веками. Куда ты собрался их девать? И кто мешает русским контролировать все эти сферы бизнеса? - =AlexD=(17.11.2014 17:53)
- Спорить не берусь но вроде фрккты-овощи азербайджанцы чаще контролируют. И - сам не пробовал - ароде мешают туда влезать. - basilmak(17.11.2014 18:54)
- А ведь были времена, когда русские купцы крышевали всю эту территорию... - =AlexD=(17.11.2014 19:04)
- вспомним что сделали с купцами... - basilmak(18.11.2014 01:20)
- Сами же и сделали, чего теперь крокодиловы слёзы лить. Свято место пусто не бывает. - =AlexD=(18.11.2014 07:18)
- вспомним что сделали с купцами... - basilmak(18.11.2014 01:20)
- А ведь были времена, когда русские купцы крышевали всю эту территорию... - =AlexD=(17.11.2014 19:04)
- Спорить не берусь но вроде фрккты-овощи азербайджанцы чаще контролируют. И - сам не пробовал - ароде мешают туда влезать. - basilmak(17.11.2014 18:54)
- Кавказцы с вероятностью 90% - граждане России, проживающие на вполне аутентичной российской территории, на которой они живут веками. Куда ты собрался их девать? И кто мешает русским контролировать все эти сферы бизнеса? - =AlexD=(17.11.2014 17:53)
- в Латвии когда родня сказала что заедем на рынок я конечно представил наш обычный рынок - заехали - а там ни одного кавказца - и фактически тот же самый ассортимент по фруктом-овощам (по мясному конечно там гуще - вкусная еда там культ). Покупал basilmak(364 знак., 17.11.2014 16:55)
- Про траву не скажу, а вот на площади Журавлёва (ст. м. Электрозаводская) цветы высаживают ежемесячно ( в сезон). И делают это, естественно, угнетённые народы Туркестана. - Крок(17.11.2014 16:41)
- сидит начальник газонокосильщиков и думает - полью я все газоны химией чтоб трава больше не росла... чем больше миграция нелегальная тем больше у него штат = бабло = влияние. - basilmak(17.11.2014 16:15 - 16:20)
- Ну вот сидит, предположим, глава ФМС РФ и думает: "Пора бы прикрыть эту азиатскую миграцию!" А тут заходит <кто-то> и говорит "Ни в коем случае!", протягивая туго набитый конверт. Внимание, вопрос: кто этот <кто-то>? Объясни механизм, пока я в SciFi(20 знак., 17.11.2014 14:43)
- государство не абстракция а аппарат из живых людей, которые в него пошли чтоб эффективно продать свое время... не менее, чем те, кто пошел в бизнес... Или ты лицо из осцилоскопа не вынимаешь? - basilmak(17.11.2014 14:39)
- купи очки) Государство наше от миграции ждет только дешевой рабсилы. Как понимаю, та же Германия для соотечественников репатриируемых создавала льготные условия. - basilmak(17.11.2014 14:25)
- Сочувствую, конечно, но поясни, где тут заговор ЧИНОВНИКОВ? Я не разглядел. - SciFi(17.11.2014 14:21)
- ну я в инете кроме Сахары ничо не читаю)) смысл?)) Но када по ТВ однотипные истории рассказывают как тетка из упркомпании со своим мужем легко территории у нескольких домов убирают (на самом деле таджики а они там числятся), то понимаю что не basilmak(255 знак., 17.11.2014 14:12 - 14:16)
- Опять лозунги и какие-то невнятные требования. Чо тебе нужно? Квартиру в Москве, руководящую должность,
- ну упрощать много ума не нужно) А на счет завышенные ты в корень смотришь ЧИНОВНИКАМ выгодно чтоб миграция была "черножопая" - пускай культура и язык другие, зато их "построить" легко, за копейки заставить вкалывать и т.п. НАРОДУ выгодней чтоб basilmak(158 знак., 17.11.2014 14:07)
- Программа изначально заточена на тех, кто по финансовым показателям не может мигрировать самостоятельно. И соответственно не имеет завышенных требований. А те, кто мог бы сдёрнуться сам, но не хочет это делать, т.к. "в ЕС жопе теплее", =AlexD=(38 знак., 17.11.2014 13:42)
- Печально, что облить Россию грязью у многих превратилось в физиологический рефлекс, примерно как посрать сходить. Ладно бы иносранцы, так нет же, свои, граждане. - =AlexD=(17.11.2014 08:19)
- ну из горячих и полугорячих точек если сбегать думаю программа работает, тем более в последние годы ее меняют. А для тех же русскоязычных в Латвии (точнее русских - т.к. большинство там после ВОВ осевших и их дети-внуки) как я понимаю никакого basilmak(167 знак., 17.11.2014 13:36)
- А в чём глупость-то?? Вот я вижу в вашем ответе сугубо конструктивные выводы, а главное Adept(793 знак., 15.11.2014 01:17)
- Программа переселения есть. Уже несколько знакомых уехало из Латвии в Россию. С последним я лично ездил в июле дом подбирать. Иваныч(121 знак., 14.11.2014 23:44 - 15.11.2014 01:09, ссылка)
- я-я, натурлих, у нас даже и кредиты малому бизнесу есть - и я даже видел людей которые видели людей которые их получали... - basilmak(15.11.2014 13:08)
- Про кредиты не знаю symbions(241 знак., 15.11.2014 19:41)
- ну я про Латвию, какое там АТО. - basilmak(15.11.2014 22:18)
- А я про программу переселения. И АТО (с наездом на русских) способствовало к действиям вполне обеспеченных людей, которые долго не решались. symbions(29 знак., 16.11.2014 16:22)
- Связались месяц назад со мной "мои" донетчане. Они в Краснодаре. Уехали "в чистое поле". В пределах недели устроился муж, в течении месяца - жена. К себе зовут :) - Скрипач(16.11.2014 16:27)
- Как беженцы, как переселенцы, как гастрабайтеры? symbions(21 знак., 16.11.2014 19:10)
- Связались месяц назад со мной "мои" донетчане. Они в Краснодаре. Уехали "в чистое поле". В пределах недели устроился муж, в течении месяца - жена. К себе зовут :) - Скрипач(16.11.2014 16:27)
- А я про программу переселения. И АТО (с наездом на русских) способствовало к действиям вполне обеспеченных людей, которые долго не решались. symbions(29 знак., 16.11.2014 16:22)
- ну я про Латвию, какое там АТО. - basilmak(15.11.2014 22:18)
- Про кредиты не знаю symbions(241 знак., 15.11.2014 19:41)
- я-я, натурлих, у нас даже и кредиты малому бизнесу есть - и я даже видел людей которые видели людей которые их получали... - basilmak(15.11.2014 13:08)
- Ты так авторитетно про ужасы России рассказываешь, будто каждый день с ними сталкиваешься. Весь твой спич можно перевести коротко "Рашка - парашка"(с) Может тебе кто-то и поверил бы, если бы программой не воспользовались 230 тыс. человек. - =AlexD=(17.11.2014 08:11 - 08:16)
- Уф , кидайте в меня тапками... С часа два назад смотрел по инету теннис Джокович- Бердех , звуковая дорожка с индексом "UA/UKR" звучала на , Вы не поверите, на русском языке. Может для меня вдруг украинский язык стал русским? НЕ ЧИТАЙТЕ ..... Aleksey_75(135 знак., 14.11.2014 20:07)
- Я думаю, что у Вас та же ошибка, что у в той статейке, которую осуждаете не прочитав. Для того что бы устранить русский язык, вна Украине нужна долгая целенаправленная работа на протяжении очень длительного времени. И она идет, но на данный момент Nikolay801_(206 знак., 20.01.2015 10:56)
- конечно глупость, какие разговоры. Но вот какая интересная вещь. Nikolay801_(581 знак., 20.01.2015 10:46)
- зря, почитайте, там несколько про другое, название - это ирония бывшего советского человека, живущего в Латвии, которая проходила по тем же граблям, что и Украина. Рекомендую к прочтению,статья не длинная. - Adept(14.11.2014 20:39)