caxapa.ru :: Кого центрифугами? Это как ты себе представляешь - газифицировать высокоактивную грязь, размазывать ее тонким слоем по огромным установкам, а потом высокоактивный газ утилизировать в промышленных масштабах? Ахренеть, можно не на этой планетке?

ASDFS, USB-гуру (15.11.2014 18:30, просмотров: 231) ответил scorpion на Так их центрифугами отделяют. Или на циклотроне. В последнее время входит в моду лазерный метод (можно прямо дома на кухне). Прериод полураспада вполне себе. Вот на счёт критической массы они могли загнуть.

Кого центрифугами? Это как ты себе представляешь - газифицировать высокоактивную грязь, размазывать ее тонким слоем по огромным установкам, а потом высокоактивный газ утилизировать в промышленных масштабах? Ахренеть, можно не на этой планетке? Лазерный уже полвека даже на мейнстриме запустить не могут. Да и ваще я себе плохо представляю как можно толком сепарировать один изотоп из гигантского шлейфа всякого мусора только масс-сепарацией. Без химии тут никак.

Ответить

- Так в центрифугах так и делают - размазывают тонким слоем и крутят месяцами. Целые заводы для этого строят. Про лазерный не знаю чего там на мейстриме, но недавно читал что в МГУ уже пользуют для смещения процентного выхода нужного продукта в scorpion(203 знак., 15.11.2014 19:04)
  - На центрифугах крутят нерадиоактивные изотопы. Идиотов делать газ из высокоактивных реакторных отходов нет. Разделение по массам приемлемо только если искомый изотоп крайний по массе. Если и сверху и снизу полно другого мусора - пиши пропало. Как ASDFS(182 знак., 15.11.2014 19:26)
    - Кроме плутония-239 там ещё получаются вредные добавки 240го и 241го. Расскажите мне пожалста как их разделить химическими методами ? - scorpion(15.11.2014 22:47)
      - Еще раз: изотопы плутония, равно как никакие изотопы из реактора, никто не разделяет. Подбирают условия так чтобы преимущественно получать нужный изотоп. А вы думали зачем столько исследовательских и оружейных реакторов наплодили? В каждом своя ASDFS(64 знак., 15.11.2014 23:37)
        
        Это только для тех счастливых случаев случаев, когда возможно таки путём получить боле-менее чистый изотоп. scorpion(141 знак., 15.11.2014 23:41 - 23:44)
        
        Вопрос количества. Если нужно маленько и очень чистого берем масспектрометр и получаем. Не тонны конечно, а граммы, но зато чистейшие. Вон пиндосы в 45-м так и получали. Я когда с имплантером работал мог спокойно вдуть в кремний любой нужный Codavr(25 знак., 16.11.2014 00:09 - 00:19, ссылка)
        
        Оружейный плутоний? На массспектрометре? Зачем? Из чего они его могли разделять, энергетических реакторов тогда еще не было от слова совсем. А если они строили оружейный реактор то сразу и гнали на нем требуемый плутоний, благо идея лежит на ASDFS(186 знак., 16.11.2014 00:30)
        
        Ну там и написано, что 200 граммов 80% в день нарабатывали. Чукча не читатель? А масспектрометру пох чего разделять. Ну конечно тяжелые элементы сложнее ибо относительная разница массы изотопов мала. - Codavr(16.11.2014 00:32)
        
        Именно, чукча не читатель. 200 граммов урана. Не плутония. - ASDFS(16.11.2014 00:35)
        
        Плутония в живой природе с гулькин х-й. Конечно они уран вынимали. - Codavr(16.11.2014 00:37)
        
        А речь шла именно про реакторные искусственные изотопы. Природный уран никто не обсуждал. Читать надо о чем разговор. - ASDFS(16.11.2014 00:39)
        
        Да я прочитал, но у меня создалось впечатление что вы спорите каждый о своем вот и добавил свои 5 копеек :) - Codavr(16.11.2014 00:41)
        
        Теперь трое, каждый о своем... - ASDFS(16.11.2014 00:44)
        
        Хорошо сидим :) - Codavr(16.11.2014 00:44)
        
        Так это уже не химия совсем. Уран-235 для первой советской бомбы тоже на циклотроне получали, это нам сам участник того действа рассказывал - scorpion(16.11.2014 00:24)
        
        Скорее физика галимая :) - Codavr(16.11.2014 00:30 - 00:42)
        
        В ядреной бомбе, как и в любой предельной технологии, важен не общий смысл - его все знают - а тонкости технологии. Без этих тонкостей будет только шипучка. Методы получения и очистки оружейного плутония в общем то всем уже известны до точки и ASDFS(612 знак., 15.11.2014 23:57)
        
        На полвека не подойдёт. Враги ждать не будут. И, потом, разве 244й изотоп живёт не дольше ? scorpion(74 знак., 16.11.2014 00:10)
        
        244 в урановом реакторе не нарабатывается. - ASDFS(16.11.2014 00:31)
        
        Согласен. В остальных случаях нужно очень веское обоснование и нехилое финансирование чтобы обосновать такое безобразие. Я о таких не слыхал. - ASDFS(15.11.2014 23:43)
      - Сдается мне, кто-то разводит нас на нарушение законао гостайне. - Крок(15.11.2014 23:33)
        
        Ну побыстрее же, ну я же жду :) - scorpion(15.11.2014 23:42)
        
        Уже выехали :-)))) - Крок(15.11.2014 23:44)

Технологии