caxapa.ru :: вот я и видел человека который ремонтировал платы и менял эти "неубиваемые" процессоры.

scorpion (07.01.2015 20:08, просмотров: 285) ответил MBedder на PIC17 - неубиваемый МК с нестираемым OTP EPROM, и по надежности он на несколько порядков лучше любого Кортекса

вот я и видел человека который ремонтировал платы и менял эти "неубиваемые" процессоры.

Ответить

- Ну это надо спасибо сказать неубиваемым тупоголовым программерам и схемотехникам - MBedder(07.01.2015 20:13)
  - ПИК17 клонировали в России лет 15 назад. Возможно, последствия смены производителя кремния. - ASDFS(07.01.2015 21:41)
    - увы, и в расцвет МЭП при СССР даже детали с приемкой "9" = "ОС", которые производились от А до Я якобы под строжайшим контролем, могли быть негодными даже на входном контроле, не говоря что сдохнуть в процессе работы в схеме где все режимы basilmak(561 знак., 09.01.2015 13:41)
  - Так ведь сломать всё что угодно можно, если постараться. А пики мне нелюбимы из-за неудобств при их программировании. Я удобства люблю :) - scorpion(07.01.2015 20:37)
    - ну у PICов "удобства во дворе", но зато много других плюсов) К примеру встроенные тактовые генераторы позволяющие без кварцев (а это самый ненадежное место в РЭА) на климате работать и дубовость в лучшем смысле слова при эксплуатации - basilmak(07.01.2015 20:53)
      - "встроенные тактовые генераторы"...А что у других МК RC-генераторов нету? Или PIC-овские чем-то лучше? - Apтём(08.01.2015 04:03)
        
        Пиковские хуже. У них разброс часто с UART не совместимый и "нелинейный" ЦАП для калибровки, собственно практически ставящий крест на подстройке на ходу (ибо неизвестно +-1 на входе цап в какую сторону изменит частоту из-за нелинейности). - fk0(08.01.2015 12:47)
        
        про современные не скажу, все PIC16 и PIC12 на климате без кварцев на 9600 работают идеально и на практике, и если измерять частоту и % глядеть, и началось у них это очень-очень давно - когда они для своих встроенных генераторов ничего не обещали basilmak(74 знак., 09.01.2015 13:02)
        
        Твои "УМВР" никому не интересны. В даташите написано 5% --> дальше делается вывод, что работать оно _не может_. Может у тебя здесь и сейчас работает, а завтра и там -- не будет. И кто будет в дураках? Разработчик, потому, что он идиот, даташитов fk0(11 знак., 09.01.2015 22:03)
        
        ТеоретеГ) погляди - из даташита basilmak(10.01.2015 00:25)
        
        Эта картинка не относится к всем PIC подряд. У большинства из старых PIC18 -- 5%. - fk0(10.01.2015 01:23)
        
        возможно ты их не изучал. я то их точно не юсал. Но забавно что даже в КИТе микрочипа где стоит ПИК24Ф для ЮСБ и у него внутри уже готовый генератор гарантирующий работу ЮСБ на плате стоит кварц - когда догмы вбиты то они живут долго... - basilmak(10.01.2015 02:43)
        
        Открой страницу 269 и смотри таблицу 27-15. Это то с чем я сталкивался, например. 5%. Современный чип. И да, я таки говорю про индустриальный диапазон температур, а не настольные 25 град. C. Далее цитирую: "The USB peripheral operates at a clock fk0(446 знак., 10.01.2015 02:50, ссылка)
        
        ну ЮСБто на морозе мне не нужно - и +50 в помещениях редкость, тем более забавно что в ките кварц. - basilmak(10.01.2015 20:11)
        
        В помещениях -- не редкость (прошлым летом в Москве...) А в корпусе прибора -- подавну уж не редкость. Особенно если на него солнце светило, например. И на счёт мороза не зарекайся... - fk0(11.01.2015 00:15)
        
        да и на реальном "климате" будет работать - 100% - Микрочипу верю - вон СР2102 тоже без кварца - даж не предусмотрен - и широкий температурный диапазон, сомневаюсь что микрочиповские создатели рц генераторов тупей - basilmak(11.01.2015 14:14)
        
        +1. DSPIC33FJ128GP706A -- до 150 градусов по Цельсию. pic-oфил(250 знак., 14.01.2015 15:01, )
        
        У этого дспика +-2% от -40 до +85. Что несколько лучше и потенциально годится для UART. А в печке оно работает потому, что у всех в одну сторону и более-менее одинаково уплывает. И я повторюсь -- вопрос долговременной стабильности характеристик, а fk0(70 знак., 14.01.2015 16:33)
        
        фигню несешь... но это твои проблемы) Скептицизм вещь полезная, но чаще всего его много выделяется когда другие "нарушают" а у них только лучше) Я тож както сумневался что взяв койкакой серийный элемент смогут сделать из него койкакой прецизионный basilmak(257 знак., 14.01.2015 21:59)
        
        В даташитах есть конкретные харатеристики, на которые и стоит ориентироваться. Твоё "УМВР" ничего не значит. - fk0(14.01.2015 23:24)
      - По мне так единственное достоинство пиков это их дубовость. - scorpion(07.01.2015 21:09)

Микроконтроллеры PIC