MBedderтерминатор (07.01.2015 20:13, просмотров: 301) ответил scorpion на вот я и видел человека который ремонтировал платы и менял эти "неубиваемые" процессоры.-
- ПИК17 клонировали в России лет 15 назад. Возможно, последствия смены производителя кремния. - ASDFS(07.01.2015 21:41)
- Так ведь сломать всё что угодно можно, если постараться. А пики мне нелюбимы из-за неудобств при их программировании. Я удобства люблю :) - scorpion(07.01.2015 20:37)
- ну у PICов "удобства во дворе", но зато много других плюсов) К примеру встроенные тактовые генераторы позволяющие без кварцев (а это самый ненадежное место в РЭА) на климате работать и дубовость в лучшем смысле слова при эксплуатации - basilmak(07.01.2015 20:53)
- "встроенные тактовые генераторы"...А что у других МК RC-генераторов нету? Или PIC-овские чем-то лучше? - Apтём(08.01.2015 04:03)
- Пиковские хуже. У них разброс часто с UART не совместимый и "нелинейный" ЦАП для калибровки, собственно практически ставящий крест на подстройке на ходу (ибо неизвестно +-1 на входе цап в какую сторону изменит частоту из-за нелинейности). - fk0(08.01.2015 12:47)
- про современные не скажу, все PIC16 и PIC12 на климате без кварцев на 9600 работают идеально и на практике, и если измерять частоту и % глядеть, и началось у них это очень-очень давно - когда они для своих встроенных генераторов ничего не обещали basilmak(74 знак., 09.01.2015 13:02)
- Твои "УМВР" никому не интересны. В даташите написано 5% --> дальше делается вывод, что работать оно _не может_. Может у тебя здесь и сейчас работает, а завтра и там -- не будет. И кто будет в дураках? Разработчик, потому, что он идиот, даташитов fk0(11 знак., 09.01.2015 22:03)
- ТеоретеГ) погляди - из даташита basilmak(10.01.2015 00:25)
- Эта картинка не относится к всем PIC подряд. У большинства из старых PIC18 -- 5%. - fk0(10.01.2015 01:23)
- возможно ты их не изучал. я то их точно не юсал. Но забавно что даже в КИТе микрочипа где стоит ПИК24Ф для ЮСБ и у него внутри уже готовый генератор гарантирующий работу ЮСБ на плате стоит кварц - когда догмы вбиты то они живут долго... - basilmak(10.01.2015 02:43)
- Открой страницу 269 и смотри таблицу 27-15. Это то с чем я сталкивался, например. 5%. Современный чип. И да, я таки говорю про индустриальный диапазон температур, а не настольные 25 град. C. Далее цитирую: "The USB peripheral operates at a clock fk0(446 знак., 10.01.2015 02:50, ссылка)
- ну ЮСБто на морозе мне не нужно - и +50 в помещениях редкость, тем более забавно что в ките кварц. - basilmak(10.01.2015 20:11)
- В помещениях -- не редкость (прошлым летом в Москве...) А в корпусе прибора -- подавну уж не редкость. Особенно если на него солнце светило, например. И на счёт мороза не зарекайся... - fk0(11.01.2015 00:15)
- да и на реальном "климате" будет работать - 100% - Микрочипу верю - вон СР2102 тоже без кварца - даж не предусмотрен - и широкий температурный диапазон, сомневаюсь что микрочиповские создатели рц генераторов тупей - basilmak(11.01.2015 14:14)
- +1. DSPIC33FJ128GP706A -- до 150 градусов по Цельсию. pic-oфил(250 знак., 14.01.2015 15:01,
)
- У этого дспика +-2% от -40 до +85. Что несколько лучше и потенциально годится для UART. А в печке оно работает потому, что у всех в одну сторону и более-менее одинаково уплывает. И я повторюсь -- вопрос долговременной стабильности характеристик, а fk0(70 знак., 14.01.2015 16:33)
- +1. DSPIC33FJ128GP706A -- до 150 градусов по Цельсию. pic-oфил(250 знак., 14.01.2015 15:01,
- да и на реальном "климате" будет работать - 100% - Микрочипу верю - вон СР2102 тоже без кварца - даж не предусмотрен - и широкий температурный диапазон, сомневаюсь что микрочиповские создатели рц генераторов тупей - basilmak(11.01.2015 14:14)
- В помещениях -- не редкость (прошлым летом в Москве...) А в корпусе прибора -- подавну уж не редкость. Особенно если на него солнце светило, например. И на счёт мороза не зарекайся... - fk0(11.01.2015 00:15)
- ну ЮСБто на морозе мне не нужно - и +50 в помещениях редкость, тем более забавно что в ките кварц. - basilmak(10.01.2015 20:11)
- Открой страницу 269 и смотри таблицу 27-15. Это то с чем я сталкивался, например. 5%. Современный чип. И да, я таки говорю про индустриальный диапазон температур, а не настольные 25 град. C. Далее цитирую: "The USB peripheral operates at a clock fk0(446 знак., 10.01.2015 02:50, ссылка)
- возможно ты их не изучал. я то их точно не юсал. Но забавно что даже в КИТе микрочипа где стоит ПИК24Ф для ЮСБ и у него внутри уже готовый генератор гарантирующий работу ЮСБ на плате стоит кварц - когда догмы вбиты то они живут долго... - basilmak(10.01.2015 02:43)
- Эта картинка не относится к всем PIC подряд. У большинства из старых PIC18 -- 5%. - fk0(10.01.2015 01:23)
- ТеоретеГ) погляди - из даташита basilmak(10.01.2015 00:25)
- Твои "УМВР" никому не интересны. В даташите написано 5% --> дальше делается вывод, что работать оно _не может_. Может у тебя здесь и сейчас работает, а завтра и там -- не будет. И кто будет в дураках? Разработчик, потому, что он идиот, даташитов fk0(11 знак., 09.01.2015 22:03)
- про современные не скажу, все PIC16 и PIC12 на климате без кварцев на 9600 работают идеально и на практике, и если измерять частоту и % глядеть, и началось у них это очень-очень давно - когда они для своих встроенных генераторов ничего не обещали basilmak(74 знак., 09.01.2015 13:02)
- Пиковские хуже. У них разброс часто с UART не совместимый и "нелинейный" ЦАП для калибровки, собственно практически ставящий крест на подстройке на ходу (ибо неизвестно +-1 на входе цап в какую сторону изменит частоту из-за нелинейности). - fk0(08.01.2015 12:47)
- По мне так единственное достоинство пиков это их дубовость. - scorpion(07.01.2015 21:09)
- "встроенные тактовые генераторы"...А что у других МК RC-генераторов нету? Или PIC-овские чем-то лучше? - Apтём(08.01.2015 04:03)
- ну у PICов "удобства во дворе", но зато много других плюсов) К примеру встроенные тактовые генераторы позволяющие без кварцев (а это самый ненадежное место в РЭА) на климате работать и дубовость в лучшем смысле слова при эксплуатации - basilmak(07.01.2015 20:53)