LightElf (28.01.2015 19:52, просмотров: 18214)Присоветуйте плиз. Нужно встроенным ЦАП мк (STM32) управлять стабилизатором тока светодиодов (100-200мА). Светодиоды включаются по одному. Причем с портов однокристаллки подается на них меандр 40кГц. Наваялась такая вот схемка. Нутром чую лажу. Посоветуйте поумнее что?
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
-
- я не понял, Получается что нужно выбрать 1 светодиод из нескольких. А это выбранный должен светится постоянно или с какой то модуляцией? - Nikolay801_(29.01.2015 10:48)
- Выбраный должен мигать с частотой 40кГц. Ток должен регулироваться. - LightElf(29.01.2015 13:23)
- Говно ваш этот STM. Щас кошерно делать елочные гирлянды на Raspberry и иже с с ними. И управлять по веб интерфейсу... - Звероящер(29.01.2015 08:15)
- Ну нафиг, я комп прицепил на i7 - вроде мигает лампОчками. ;) - Make_Pic(29.01.2015 09:41)
- spi драйвер STP16CP05, через спиай включаются/выключаются отдельные светики, общая яркость регулируется шимом на ОЕ. Тока 100 мА это многовато. - Nikolay801_(28.01.2015 22:05)
- Для начала нужно поставить токозадающие резисторы последовательно каждому светодиоду (походу это вечная тема ;) ) а 5 ом после этого выкинуть за ненадобностью. - Codavr(28.01.2015 21:42)
- Ничего подобного. "Светодиоды включаются по одному". Поменять местами FDD и 5 ом, 5 ом пересчитать так чтобы включенный на постоянку он давал максимальный ток в светодиод, и шимить FDD для задания %% от максимального тока. - Ralex(29.01.2015 09:37)
- Наставить кучу резисторов - проблем нет. Как заставить светодиоды светиться с одинаковой яркостью, причем чтобы эту яркость можно было менять? - LightElf(28.01.2015 21:46)
- Если наставить резисторов нет проблем, то ШИМь управление. Если все вместе то полевиком, если разнояркость нужна то биполярными. В чем проблема? Резистор последовательно со светодиодом только задает мгновенный ток. - Codavr(28.01.2015 21:56)
- Чет мы о разном говорим. Задумка такая: один из светодиодов включается/выключается с частотой 40кГц. Резистор и полевик образуют стабилизатор тока, величина тока задается напряжением с ЦАП. Не нравится: зависимость стабилизируемого тока от LightElf(131 знак., 28.01.2015 21:57)
- Правильно что не нравится. Полевик у тебя будет задавать суммарный ток, а как он распределится меж светодиодами одному богу известно. Одному дохера другому нихера. У электронных приборов имеет место быть разброс ВАХ. В китайских фонариках на это Codavr(68 знак., 28.01.2015 21:58 - 22:08)
- Светодиоды включаются строго по одному, никогда вместе. - LightElf(28.01.2015 22:08)
- Тю. Тогда проблем нет. Просто один токоограничительный резистор на все светодиоды. Выкинуть полевик за ненадобностью. Яркостью управляешь ШИМя биполярные. Либо оставляешь полевик и ШИМишь им, а биполярные просто включают светодиод. И нахен не Codavr(19 знак., 28.01.2015 22:11)
- Токоограничительный резистор не обеспечит одинаковый ток через разные светодиоды. У них будет разная интенсивность излучения. Нужен стабилизатор тока, управляемый напряжением. Причем устойчивый к импульсной нагрузке. Использовать ШИМ нежелательно, LightElf(140 знак., 28.01.2015 22:17)
- Тебе нужна идентичность тока до тысячных долей? Тогда базара нет. Если в педелах десятка процентов, то делай как я сказал и не парься. А нахера такие частоты? 100Гц ШИМ за глаза и по уши. У тебя какие-то особые требования? Тогда с этого и надо Codavr(363 знак., 28.01.2015 22:25 - 22:31)
- Светодиоды моргают с частотой около 40 кГц (что существенно для задачи), поочередно. ШИМовать придется внутри этих импульсов. Чтобы иметь хотя бы 25 ступенек нужен 1МГц. - LightElf(28.01.2015 22:32)
- А это что, проблема? У dsPIC33FxxGSxx входная частота таймера ШИМ до 960 МГЦ, т.е. 1024 ступеньки будут при несущей ШИМ около мегагерца. Большой привет STMам :)) - MBedder(28.01.2015 22:35)
- Мощные светодиоды имеют, как правило время включения и выключения > 10 нс. - USSR(28.01.2015 22:52,
) - Светодиоды - мелкий кусок всей задачи. Там еще много чего, чего dsPIC (наверно) не осилит. - LightElf(28.01.2015 22:48)
- Гыгыгы :))) Огласите весь список, пжалста!(с) - MBedder(28.01.2015 22:54)
- Ethernet сотка с управляемым свитчем и DHCP сервером, синхронизация по сети мигания этих самых светодиодиков, обмен по нескольким UART-ам с довольно мутными устройствами. Ну и всякое там по мелочи. - LightElf(28.01.2015 23:00)
- Все равно свитч внешний, а DHCP-сервер и на восьмибитнике поднимается на раз - MBedder(28.01.2015 23:11)
- Как бы да. Есть много интересных микросхем, а жизнь так коротка... - LightElf(28.01.2015 23:17)
- ... "без дополнительных умных м/сх." - Codavr(28.01.2015 23:04)
- Все равно свитч внешний, а DHCP-сервер и на восьмибитнике поднимается на раз - MBedder(28.01.2015 23:11)
- Промышленный шпионаж? :))) - Codavr(28.01.2015 22:56)
- Не, чисса поржать над "немощным" dsPIC'ом :)) - MBedder(28.01.2015 22:58)
- Врешь собака! Стопудово хотел вызнать инфу по высокотехнологичной разработке. - Codavr(28.01.2015 23:03)
- Да у меня своих как собак нерезаных - нах еще чужие - MBedder(28.01.2015 23:09)
- Врешь собака! Стопудово хотел вызнать инфу по высокотехнологичной разработке. - Codavr(28.01.2015 23:03)
- Не, чисса поржать над "немощным" dsPIC'ом :)) - MBedder(28.01.2015 22:58)
- Ethernet сотка с управляемым свитчем и DHCP сервером, синхронизация по сети мигания этих самых светодиодиков, обмен по нескольким UART-ам с довольно мутными устройствами. Ну и всякое там по мелочи. - LightElf(28.01.2015 23:00)
- Гыгыгы :))) Огласите весь список, пжалста!(с) - MBedder(28.01.2015 22:54)
- Бросаем все и переходим на dsPIC33FxxGSxx. Я полагаю проблема в том что у него не dsPIC33FxxGSxx :) - Codavr(28.01.2015 22:36)
- Ващета МК выбирают под задачу, а не задачу под МК :)) - MBedder(28.01.2015 22:38)
- Ты уверен что для обозначенной задачи нужен dsPIC33FxxGSxx? В ATtiny15L ШИМ была с 25 МГц тактовой :) - Codavr(28.01.2015 22:40)
- А в Тини25 - 64 МГц - MBedder(28.01.2015 22:47)
- Дык. Где 25 и где 15. Меж ними целое поколение эмбеддеров выросло :) - Codavr(28.01.2015 22:49)
- А в Тини25 - 64 МГц - MBedder(28.01.2015 22:47)
- Ты уверен что для обозначенной задачи нужен dsPIC33FxxGSxx? В ATtiny15L ШИМ была с 25 МГц тактовой :) - Codavr(28.01.2015 22:40)
- Ващета МК выбирают под задачу, а не задачу под МК :)) - MBedder(28.01.2015 22:38)
- Мощные светодиоды имеют, как правило время включения и выключения > 10 нс. - USSR(28.01.2015 22:52,
- Вовремя ты раскрыл существенную информацию. Ну а насколько важна идентичность тока с учетом того, что светодиоды даже из одной партии имеют разброс яркости? - Codavr(28.01.2015 22:34)
- В первом же сообщении раскрыл и про 40кГц, и про поочередное включение, и про стабилизатор тока. И даже про то, что светодиоды ИК на рисунке указано. Именно разброс яркости и является главной головной болью. Точнее головных болей две: разброс LightElf(153 знак., 28.01.2015 22:43)
- Повторю - "насколько важна идентичность тока с учетом того, что светодиоды даже из одной партии имеют разброс яркости" Codavr(223 знак., 28.01.2015 22:44 - 22:47)
- Устроит разброс яркости в 5%. - LightElf(28.01.2015 22:46)
- 5% от общей интенсивности свечения? Наверное нужно смотреть в сторону optical feedback - OlegPowerC(28.01.2015 23:13)
- Меня тут мысля посетила, что наверно мне можно меандр прямо ЦАП-ом генерировать. Тогда я смогу выставлять для каждого светодиода свой ток. При пусконаладке подбираем каждому светодиоду оптимальный ток и вуаля. Осталось родить преобразователь LightElf(35 знак., 28.01.2015 23:21)
- :)) - MBedder(28.01.2015 23:24, картинка)
- Типа того. Не зверь, не птица - при сборке кто-то матерится :) - LightElf(28.01.2015 23:27)
- :)) - MBedder(28.01.2015 23:24, картинка)
- Меня тут мысля посетила, что наверно мне можно меандр прямо ЦАП-ом генерировать. Тогда я смогу выставлять для каждого светодиода свой ток. При пусконаладке подбираем каждому светодиоду оптимальный ток и вуаля. Осталось родить преобразователь LightElf(35 знак., 28.01.2015 23:21)
- Это жоооопа. Тебе нужно измерять результирующее излучение. Открываем даташит на первый попавшийся ИК светодиод и видим разброс 40-200 mW/sr не 5% а 500% !!! - Codavr(28.01.2015 22:48 - 23:00, ссылка)
- Честно говоря, я данные по разбросу светимости светодиодов не встречал, но кажется мне, что 5% (по световой мощности в ваттах?) - это супер круто. Цифра выковыряна из носа вместе с козюльками, да? - SciFi(28.01.2015 22:50)
- 5% от общей интенсивности свечения? Наверное нужно смотреть в сторону optical feedback - OlegPowerC(28.01.2015 23:13)
- Устроит разброс яркости в 5%. - LightElf(28.01.2015 22:46)
- Повторю - "насколько важна идентичность тока с учетом того, что светодиоды даже из одной партии имеют разброс яркости" Codavr(223 знак., 28.01.2015 22:44 - 22:47)
- В первом же сообщении раскрыл и про 40кГц, и про поочередное включение, и про стабилизатор тока. И даже про то, что светодиоды ИК на рисунке указано. Именно разброс яркости и является главной головной болью. Точнее головных болей две: разброс LightElf(153 знак., 28.01.2015 22:43)
- А это что, проблема? У dsPIC33FxxGSxx входная частота таймера ШИМ до 960 МГЦ, т.е. 1024 ступеньки будут при несущей ШИМ около мегагерца. Большой привет STMам :)) - MBedder(28.01.2015 22:35)
- Светодиоды моргают с частотой около 40 кГц (что существенно для задачи), поочередно. ШИМовать придется внутри этих импульсов. Чтобы иметь хотя бы 25 ступенек нужен 1МГц. - LightElf(28.01.2015 22:32)
- Простейший стабилизатор тока редко бывает устойчив к импульсной нагрузке, то есть лучше не выключать ток через него полностью, а ключом замыкать тот светодиод, который не должен быть включен. Стабилизатору все равно, стабилизировать ток через диод Alex68(33 знак., 28.01.2015 22:25)
- Думал. Светодиодов 8 штук, одновременно включен только один. Получается нужен ключ, управляемый в противофазе с текущим активным светодиодом. Ну или 8 ключей. Спасибо, буду думать дальше. - LightElf(28.01.2015 22:40)
- Если и так были 8 ключей, то что меняется? Пусть не подключают катоды диодов на общий, а просто замыкают их, диоды, накоротко. - Alex68(28.01.2015 23:16)
- Ключи не поймут, если через них постоянно будет 0.5Вт рассеиваться. И ток надо в 8 раз поднять, тут стабилизатор 5вольт охренеет. - LightElf(28.01.2015 23:31)
- С какой радости на полевике столько будет рассеиваться? Да и динамическая же это нагрузка. - Alex68(29.01.2015 00:33)
- Я наверно чего-то недопонял. Вместо того, чтобы подключать к источнику тока только один из 8 светодиодов предлагается 7 из 8 шунтировать ключами. Но тогда ключи просто закоротят весь (стабилизированный) ток и оставшийся светодиод просто не будет LightElf(262 знак., 29.01.2015 00:47)
- Видимо запутал самого себя. Имелось ввиду что-то типа этого, токовое зеркало, задающее ток на каждом диоде. Alex68(29.01.2015 01:36 - 01:41)
- At last! Something clear I can untresdand. Thanks! - Birce(22.02.2015 14:07,
)
- At last! Something clear I can untresdand. Thanks! - Birce(22.02.2015 14:07,
- Видимо запутал самого себя. Имелось ввиду что-то типа этого, токовое зеркало, задающее ток на каждом диоде. Alex68(29.01.2015 01:36 - 01:41)
- Я наверно чего-то недопонял. Вместо того, чтобы подключать к источнику тока только один из 8 светодиодов предлагается 7 из 8 шунтировать ключами. Но тогда ключи просто закоротят весь (стабилизированный) ток и оставшийся светодиод просто не будет LightElf(262 знак., 29.01.2015 00:47)
- С какой радости на полевике столько будет рассеиваться? Да и динамическая же это нагрузка. - Alex68(29.01.2015 00:33)
- Ключи не поймут, если через них постоянно будет 0.5Вт рассеиваться. И ток надо в 8 раз поднять, тут стабилизатор 5вольт охренеет. - LightElf(28.01.2015 23:31)
- Огласите весь список, пожалуйста. Что за задача, зачем, почему. Пока какой-то сферический конь в вакууме... - SciFi(28.01.2015 22:46)
- Да ничего сферического, просто я похоже на ночь загоняюсь. Пытаюсь софтверно пофиксить производственные проблемы. - LightElf(28.01.2015 22:56)
- Если и так были 8 ключей, то что меняется? Пусть не подключают катоды диодов на общий, а просто замыкают их, диоды, накоротко. - Alex68(28.01.2015 23:16)
- Думал. Светодиодов 8 штук, одновременно включен только один. Получается нужен ключ, управляемый в противофазе с текущим активным светодиодом. Ну или 8 ключей. Спасибо, буду думать дальше. - LightElf(28.01.2015 22:40)
- Тебе нужна идентичность тока до тысячных долей? Тогда базара нет. Если в педелах десятка процентов, то делай как я сказал и не парься. А нахера такие частоты? 100Гц ШИМ за глаза и по уши. У тебя какие-то особые требования? Тогда с этого и надо Codavr(363 знак., 28.01.2015 22:25 - 22:31)
- Токоограничительный резистор не обеспечит одинаковый ток через разные светодиоды. У них будет разная интенсивность излучения. Нужен стабилизатор тока, управляемый напряжением. Причем устойчивый к импульсной нагрузке. Использовать ШИМ нежелательно, LightElf(140 знак., 28.01.2015 22:17)
- Тю. Тогда проблем нет. Просто один токоограничительный резистор на все светодиоды. Выкинуть полевик за ненадобностью. Яркостью управляешь ШИМя биполярные. Либо оставляешь полевик и ШИМишь им, а биполярные просто включают светодиод. И нахен не Codavr(19 знак., 28.01.2015 22:11)
- Светодиоды включаются строго по одному, никогда вместе. - LightElf(28.01.2015 22:08)
- Правильно что не нравится. Полевик у тебя будет задавать суммарный ток, а как он распределится меж светодиодами одному богу известно. Одному дохера другому нихера. У электронных приборов имеет место быть разброс ВАХ. В китайских фонариках на это Codavr(68 знак., 28.01.2015 21:58 - 22:08)
- Чет мы о разном говорим. Задумка такая: один из светодиодов включается/выключается с частотой 40кГц. Резистор и полевик образуют стабилизатор тока, величина тока задается напряжением с ЦАП. Не нравится: зависимость стабилизируемого тока от LightElf(131 знак., 28.01.2015 21:57)
- Придумать светодиоды которые работают на других принципах или одновременно управлять полевиком и биполярными забив на разнояркость из-за неидентичности светодиодов, старения, температуры итд итп и надеяться что они не сдохнут раньше времени от Codavr(41 знак., 28.01.2015 21:47 - 21:52)
- Если наставить резисторов нет проблем, то ШИМь управление. Если все вместе то полевиком, если разнояркость нужна то биполярными. В чем проблема? Резистор последовательно со светодиодом только задает мгновенный ток. - Codavr(28.01.2015 21:56)
- А почему бы не делать все это ШИМами? - MBedder(28.01.2015 21:15)
- Не врубился. Меандр 40кГц промодулировать ШИМ сигналом? Или полевик ШИМом качать? Что полевик будет греться - пес с ним. Напрягает, что ток в такой схеме зависит от экземпляра полевика, а там разброс большой. Да и от температуры гуляет. - LightElf(28.01.2015 21:36 - 21:38)
- Разумеется, меандр ШИМить, а полевик выкинутьнах - MBedder(28.01.2015 22:22)
- Если не нравится ШИМ, есть BAM:) - Vit(28.01.2015 22:11, ссылка)
- Не врубился. Меандр 40кГц промодулировать ШИМ сигналом? Или полевик ШИМом качать? Что полевик будет греться - пес с ним. Напрягает, что ток в такой схеме зависит от экземпляра полевика, а там разброс большой. Да и от температуры гуляет. - LightElf(28.01.2015 21:36 - 21:38)
- я не понял, Получается что нужно выбрать 1 светодиод из нескольких. А это выбранный должен светится постоянно или с какой то модуляцией? - Nikolay801_(29.01.2015 10:48)
