caxapa.ru :: ИОНИСТОРЫ!

Связанные сообщения

Спасибо, за инфу давно не обновлял информацию по ионисторам. Оказывается AVX уже делает вполне работоспособные издделия. Раньше ...2021-05-28

Adept (28.04.2015 15:05, просмотров: 26183)

ИОНИСТОРЫ! вот применяю в изделии ионисторы, как источник резервного питания, но , блин при температуре +40, дохнут через год. Жопа :( Ионисторы - панасоник (с органическим электролитом) дохнут, в общем-то скорее всего от высыхания электролита, ну и вообще от температуры у них там всё очень плохо. при +60 наработка 1000ч всего. Ну и время жизни от напряжения сильно зависит. Сейчас 5,5в 1,5Ф ионистор эксплуатируем на 4В. При +20 более менее сносно (5-7 лет), но уже при +40 - жопа. Знает кто замену с твёрдотельным электролитом. Нужна энергоёмкость порядка 10Дж. У гириконда есть то что нужно в серии К58-24 (в принципе и даже в к58-16). Там всё просто супер. Твёрдотельный электролит (при +60 и U=0.7*Uном обещают 100000ч). При +40 и U=0.7*Uном обещают 20 лет работы. всё очень здорово, но цена - не поверите 10000 (десять тысяч!) рублей. Минимальная партия - 10 шт (для эксперимента могут сделать 1шт) Изготавливается индивидуально, вручную !! Понятно, что характеристики выдающиеся, но цена !!! :((((( Вот хотелось бы найти нечто подобное, но буржуйско-серийное и недорогое. Знает кто ??

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- Экзотический вариант - 800 штук 2220-10мкФ-50В = 10Дж. Зато без проблем с температурой и долговечностью - argus98(29.04.2015 12:13)
  - Насчет надежности не уверен. - Evgeny_CD^{Архитектор}(29.04.2015 12:32)
    - Если Hitano не верить, то кому верить?! (почти с) - argus98(29.04.2015 22:29)
      - Хитано или не хитано... а формулы подсчета надежности никто не отменял... 800 элементов чтобы иметь интегрально надежность одного должны иметь на несколько порядков более лучшую надежность каждый... что есть сомнительно... - sav6622(29.04.2015 22:38)
- Есть такая партия! При 50С живут 3 года. Терраэлектроника принимает заказы. 1000р./штука BB(411 знак., 28.04.2015 20:25, ссылка)
  - смотрел уже их как-то, чего-то не впечатлился. при заниженном напряжении выигрывают перед "панасониками", которые сейчас применяем, не более полугода, при прочих равных (к примеру при T=50C). Короче - не прорыв. Хотя, как вариант замены может и Adept(89 знак., 28.04.2015 21:13)
- Может заменить батарейкой CR2032 и не париться? Производители материнских плат ПК давно к этому пришли. Раньше иногда ставили аккумуляторы никеклькадмиевые с подзарядкой, но за ними трудно уследить, что приводило к вздутиям и протечкам. Литиевая Yurasvs(34 знак., 28.04.2015 17:52)
  - была идея сделать с двумя литиевыми батарейками и клопом вроде тайни, эмулятор ионистора, чтобы давал напряжение на нагрузку с ноги МК 3-5 минут (тока с ноги хватит, там потребление миллиампер 5-10), а потом бы "в сон" до появления зарядного Adept(651 знак., 28.04.2015 18:45 - 18:47)
  - батарейка не очень любит ни жару, ни холод. Нужно, как бы закрыть industrial диапазон. А главное батарейка не должна разряжаться при ситуации когда плата просто лежит на складе . Adept(536 знак., 28.04.2015 18:00 - 18:39)
    - Ваш пароль - Lithium Thionyl Chloride Battery -> - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 18:59, ссылка)
      - Вещь! с МК на переходной платке идеальная замена правильному ионистору. Однако можно ли приобресть сие, (и за сколько), особенно в свете всяких там санкций ?? Буду копать инфо. Спасибо. - Adept(28.04.2015 19:25)
        
        кетайсо санкцио пропустили. Minamoto сравнительно недорогие. - Vit(28.04.2015 20:58, ссылка)
        
        спасибо, глянул. не очень понял пока про время жизни. пытаюсь понять... - Adept(28.04.2015 21:30)
        
        Тадиран клепает это с 80х годов. Израильтяне думаю продадут всё :) - Alex68(28.04.2015 19:29)
        
        Пиши мне в личку мыло, сотик, ФИО, фирму - я тебя с официальным представителем в РФ сведу. - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 19:29)
        
        спасибо, записал в склерозник, но мне б хотя бы порядок цены представлять, а то смешно получится договариваться а потом сказать, "не, это нам не годится". Потребность небольшая, - пока десятки штук. Думаю официальным дилерам это неинтересно. Можно Adept(61 знак., 28.04.2015 19:34)
        
        AA с выводами в розницу порядком $7. такие же китайские примерно в 2 раза дешевле - Vit(28.04.2015 21:11, ссылка)
        
        Сейчас поставщики даже за штучными заказчиками гоняются... насыщение рынка... - sav6622(28.04.2015 20:32)
        
        Много думаешь. Тебе сказано что написать в личку - почему не написал до сих пор??? - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 19:38)
        
        уже написал :) - Adept(28.04.2015 20:16)
- Как насчет -> На складе дижикея лежит немало. - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 17:07, ссылка)
  - не подходит, видимо Adept(71 знак., 28.04.2015 18:10)
    - Ну а если его на 2В юзать - должно быть сильно лучше. Покурите доки с их сайта. - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 18:26)
      - один хрен, - тот же "панасоник" с теми же ~~болячками~~ особенностями. Как мне в "гириконде" сказали Adept(429 знак., 28.04.2015 18:36)
        
        Используем их... была проблема со схемой (конкретно выравниванием заряда)... живут ИМХО гораздо дольше 1 года при температурах постоянных около 40-50... безвентиляторная аппаратура (вентиляторы запрещены заказчиком =(( ) sav6622(104 знак., 28.04.2015 20:29 - 20:40)
        
        ионисторы на 200Вт нагрузки это сурово, не проще (и дешевле) аккум. Тем более, что аппаратура наверное под боком у обсуживающего персонала. Adept(316 знак., 28.04.2015 20:53)
        
        Не проще к сожалению... акб обслуживаемы...требуют хотя бы раз в год... плюс к этому критичны к минусу (и хранению в том числе)... sav6622(284 знак., 28.04.2015 23:16)
        
        да, достаточно сурово. Для ионисторов совсем не сахар +55 (для аккумов, впрочем тоже). а чем, если не секрет обусловлено желание заказчика отказаться от вентиляторов? Пыль сосёт? Вообще по уму-то режим совсем херовый. В принципе всё должно начать Adept(189 знак., 28.04.2015 23:33)
        
        Поправка - на 10 градусов, это из закона, если не путаю, Аррениуса. - Alex68(28.04.2015 23:38)
        
        по нему да, но нам на кафедре полупроводников чуток другую формулу давали с "е" в степени чего-то там... и для полупроводников верно именно в 2 раза на каждые 20 градусов. Из практики, кстати примерно так и выходит для аппаратуры, ну а "по Adept(66 знак., 28.04.2015 23:46)
        
        Желание заказчика обусловлено тем что вентиляторы в тех условиях, не живут дольше года... и требуют обслуживания (чистка, смазка, замена)... sav6622(198 знак., 28.04.2015 23:36)
        
        ерунда какая. есть правильные турбины с асинхронниками (ещё на ЕС что-то подобное применялось) вообще никакого обслуживания годами. А убивать аппаратуру эксплуатацией при +55 это правильно что ль ?? - Adept(28.04.2015 23:39 - 23:42)
        
        Это на экстренный случай, ОДНИ сутки в МЕСЯЦ +55... это пока обслуга дистанционная сообразит, что надо ехать... - sav6622(28.04.2015 23:47)
        
        ну тады да, можно и без охлаждения, если случаи экстренные :) - Adept(28.04.2015 23:49)
        
        Те, кто учат Заказчика как писать исходные требования, ЗП платят себе сами, без Заказчика :) - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 23:45)
        
        заказчика всегда можно грамотно ~~напугать~~ поправить и направить в нужное русло :)) Adept(332 знак., 28.04.2015 23:47 - 23:51)
        
        =))) смотря кто заказчик ;-)) бывают,к примеру, типовые технические требования у заказчика... sav6622(164 знак., 28.04.2015 23:50 - 23:56)
        
        ты в мыло пиши, в мыло - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 23:59)
        
        Ушло... - sav6622(29.04.2015 00:05)
        
        Я написал исходные требования, не путать с ТЗ! - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 23:55)
        
        Чойта ТЗ от какого-нибудь тополя веет :) - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 23:39)
        
        Кстати, насчет продажи нам микросхемы к нам в начале 2000х приезжала комиссия конгресса США... боялись, что она потом самостоятельно прилетит на родину =))) - sav6622(29.04.2015 00:31)
        
        =)) такая вот гражданка... sav6622(123 знак., 28.04.2015 23:45 - 29.04.2015 00:07)
        
        SAFT твой пароль для гугления - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 23:18)
        
        Гирикондовцы мощщно выступили, они еще и 50KG держат (!) При таких параметрах 10кр - благотворительность :) Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 18:47)
  - органический электролит, к сожалению ("Acetonitrile") Боюсь будет та же фигня, раз уж панасоники (запечатанные практически герметично, сохнут, то в конструктиве "электролита" (с резинкой) наверняка всё сдохнет через год при +40 :( Adept(59 знак., 28.04.2015 18:03)
    - Под словом "ионистор" буржуины сейчас понимают очень много чего. Есть ионисторы нескольких поколений, современные очень даже хороши. Гуглить надо долго и нудно. - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 18:29)
      - да я в курсе, но что-то не гуглится. Единственный бескомпромиссный вариант - твёрдотельные (а не с органическим электролитом). У "Гириконда" такие есть, но цена, к сожалению так же бескомпромиссная :( Adept(43 знак., 28.04.2015 18:38)
        
        -> --> это обычные. Видимо, буржуины тоже пока вручную собирают - научных публикаций по теме много, DS нет. - Evgeny_CD^{Архитектор}(28.04.2015 18:44, ссылка, ссылка)

Схемы, платы, компоненты