caxapa.ru :: Нездоровая тема. Человек начал спускаться в погреб, почувствовал "край", вовремя очухался и на руках вылез. Знаю немало прецендентов с более печальным исходом.

shindax (07.06.2015 16:33, просмотров: 30505)

Нездоровая тема. Человек начал спускаться в погреб, почувствовал "край", вовремя очухался и на руках вылез. Знаю немало прецендентов с более печальным исходом. Вопрос: Кто-то знает наверняка, а не в виде рассуждений, какой именно газ убивает людей в погребе? Можно-ли доступными "датчиками газа" с eBay ситуацию хоть как-то мониторить? P.S. Про "тупо проветрить" я знаю. Хотелось-бы понимания процессов. Фантазии, вроде "это угар, однозначно", или "я знаю точно, потому-что у моего дядьки..." я слушать не стану, заранее извините.

Ответить

- Я так понимаю, советовать ходить в погреб на задержке дыхания и укладываться в две минуты -- не лучшая идея? - Николай Коровин(10.06.2015 02:20)
  - А что, эйрфридайвинг - неплохо звучит :) Моноласту только заменить на монолыжу или моноваленок! - Argon(10.06.2015 06:24)
- Метан , сначала отнимаются ноги.Про китай не в курсе а в челябинске знаю кто делает.Все связисты что лазят по колодцам ими пользуются. - PlainUser(08.06.2015 09:54)
- По украинским нормам - метан. На все вводы канализаций (кабельных, трубных) положено ставить. Лично я, ставлю "Варту" или "Gazex". - Скрипач(07.06.2015 22:54)
  - Это скорее противопожарное требование. Пожарникам кислород контролировать бессмысленно: ебнуть может и на нормальном для человека 21% кислорода. Тем более что метан генерят анаэробники, которые кислород не жрут. - ASDFS(07.06.2015 23:17)
  - Кстати об Украине. Мой коллега с Днепропетровской области, с села. Колхоз кстати специализировался по конопле, пеньку делали, но это к слову. Тогда это ни о чем не говорило. Отец его с мужиками в конце 50-х чистил засроившийся слив с фермы. Ну, Олдфаг(313 знак., 07.06.2015 23:09, )
- CO2. нескольких процентов достаточно. Запаха и т.п. не имеет. Противогаз не помогает. - fk0(07.06.2015 20:59)
  - Вытяжка же. Как без вытяжки эксплуатировать погреб? - Олдфаг(07.06.2015 22:27, )
    - На зиму вытяжку закрывают, чтобы картофан не помёрз. СО2 берётся если: а) погреб под домом б) в погребе есть плесень и грибы или еще какие растения, ибо оне в темноте поглощают кислород и выделяют углекислый газ. А если погреб бетонный и в Звероящер(61 знак., 08.06.2015 08:25)
      - Да не особо важно. Прикрывал сеточку впускной трубы неплотно фанеркой только ниже 20 градусов, и то больше для порядка. Люк - да, одеялом накрывал, под ним изморозь. А внутри погреба картошка дышит и тепло. - Олдфаг(08.06.2015 09:36, )
    - Со2 тяжелее воздуха. Толку от вытяжки? - ASDFS(07.06.2015 22:35)
      - Гы... Труба в полу гаража вниз до дна погреба. С потолка противоположного конца погреба выпускная 5метровая труба вверьх с флюгаркой. Кисло рот всегда поступает в самый низ погреба и перемешивая коктейль, тянется в небо. Вы живы. - Олдфаг(07.06.2015 22:43, )
        
        Тож вариант пока флюгарка не сдохла. - ASDFS(07.06.2015 22:45)
        
        А вот это да. У меня она присела на трубу. Надеюсь не герметично, но надо лезть. - Олдфаг(07.06.2015 22:49, )
      - Высокая труба создаёт немалую тягу - бомж(07.06.2015 22:37)
        
        Это если снизу греть и плотность атмосферы сверху и снизу не сильно различается. Если снизу газ тяжелее значительно, то и греть надо сильнее. - scorpion(08.06.2015 23:29 - 23:31)
        
        Забываешь ещё об одном явлении - наверху ветра сильнее дуют, за счёт чего в трубе создаётся разряжение - бомж(09.06.2015 08:32)
        
        Так и про колодец то же можно сказать - на улице ветры дуют и там всё свежо должно быть. Но в колодце нет притока свежего воздуха. В дровяных печках для этого поддувало специально делают, а то дрова гореть то не очень будут. - scorpion(09.06.2015 09:38)
        
        Нет, колодец можно сравнить с трубой, у которой нижний конец заварен, тяги не будет :) Вспомни, как устроен тривиальный пуливеризатор (эффект Вентури) - бомж(09.06.2015 10:23, ссылка, ссылка)
        
        Так и я про то - scorpion(09.06.2015 20:19)
        
        Идёт маленький мальчик по улице и вдруг видит - бомж(209 знак., 09.06.2015 20:46)
        
        В жару скорее нет. - VL(08.06.2015 00:08, )
        
        Ну, будет наоборот сверху засос горячего воздуха в погреб и из него вытолкнется в гараж и затем на улицу. Главное - перемешивание и движение воздушных масс. - Олдфаг(08.06.2015 00:33, )
        
        Э, что никто не сказал что я брежу)) Я ж ерунду сказал,а? Жаль,что Ар-хи-мед помер, он бы обложил меня, идиота, по нашему, по-гречески. - Олдфаг(08.06.2015 20:16, )
        
        Тягу создает градиент температур. Гниение, конечно, экзотермично, потому можно надеяться на движуху. - ASDFS(07.06.2015 22:43)
        
        в гравитационном поле градиент плотности - scorpion(08.06.2015 23:30)
        
        тягу создаёт, думается, разница давлений. Так, к слову, примерно на 1мм рт.ст. на каждые 10м. Т.е. даже не сильно высокая 5м труба создаст условия для ленивого, но вполне постоянного движения воздуха :)В печке там, да, горячий воздух летит вверх. Adept(242 знак., 08.06.2015 00:39 - 00:42)
        
        Разнице давлений труба не нужна.. ога? )) - POV(08.06.2015 00:42)
        
        как раз труба и обеспечивает разницу давлений. Постройте трубу высотой 1км, в ней будет просто ураган :) - Adept(08.06.2015 00:44)
        
        Двойка по физике. Разница давлений что с трубой что без будет одинакова, определяемая гравитацией. А раз одинакова то и оснований для движухи нет. - ASDFS(08.06.2015 00:49)
        
        наверно в стоящей атмосфере, если ветер есть то наверно всяки там бернули тянут из трубы, а ветер есть практически всегда второй вопрос какой - basilmak(08.06.2015 11:45)
        
        Подрываете основы, учтите. Ни Бойль ни Мариотт не простит. Не говоря о био-саваре лапласе. - Олдфаг(08.06.2015 20:49, )
        
        А столб атмосферы высотой в 1 км не то же самое? Ну ты хоть подумай прежде чем ляпать :)... POV(81 знак., 08.06.2015 00:48)
        
        да, согласен, уравновесится массой воздуха. :( Эх, а так хотелось вечный двигатель... :) - Adept(08.06.2015 00:57)
  - реально человеческий организм может жить до CO2 5%. То есть несёте впереди себя свечку - когда она потухнет (4%) - дальше не идите. Внимание вопрос! А откуда СО2 в погребе возьмется?. - max(07.06.2015 22:06)
    - Аэробное гниение дает со2 и жрет кислород. При 5% со2 в подвале от аэробных бактерий кислорода останется меньше половины. От того народец и бахается в обморок сразу. - ASDFS(07.06.2015 22:10)
- Проще приточную вентиляцию гофрированной трубой D=200 мм + вентилятор. И выключатель на дверь; как дверь открыли, вентилятор начинает свежий воздух в самый дальний угол подвала гнать. - бомж(07.06.2015 20:51)
  - Противогаз, у которого вместо фильтра подключен пылесос :) И гонит в маску свежий воздух с улицы. Вот он, ходок по картошку: - maik-vs(09.06.2015 13:50 - 13:56, картинка)
  - Меня посетила такая же идея. - saifullin2(09.06.2015 07:50)
- по СМИ обычно это метан - классика "открыли люк коллектора - влез первый затих - второй полез помогать и тоже затих..." из года в год в новостях в газетах. А метан наверно от гниения. Вот - исканул - оказыться еще сероводород тоже вариант. Но basilmak(285 знак., 07.06.2015 20:26 - 20:33, ссылка)
- Полно датчиков кислорода, работающих на принципе аэробной батарейки. Слепить показометр тока ваще ноль проблем >>>>> - ASDFS(07.06.2015 19:54, ссылка)
  - При наличии CO2 кислорода сильно меньше не нужно, чтоб сдохнуть. В том и опасность. Другие газы (метан) или горят, или наоборот гореть не дают, воняют и т.п. - fk0(07.06.2015 21:01)
    - Ты бредишь. СО2 вообще человеку пофиг, что то типа азота. Главная проблема что он вытесняет кислород из низин типа подвалов и канализаций. - ASDFS(07.06.2015 21:12)
      - В школу, на урок биологии, ёпт. Сколько-нибудь значимая концентрация CO2 в воздухе не даёт лёгким отдавать его взамен кислорода. В атмосфере земли содержится что-то вроде 0.04% между прочим. Цитирую дальше википедию: "Организм человека выделяет fk0(974 знак., 07.06.2015 21:21)
        
        Не читай всяку фигню после обеда, читай нормальную литературу >>>> ASDFS(424 знак., 07.06.2015 21:41)
- ещё в журналах советских времён давали советы, типа на зиму в погреб закиньте пару кг сухого льда, и закрывайте погреб, а как лезть туда - держите свечку в руке - погасла, значит дальше низзя. Mahagam(283 знак., 07.06.2015 18:56)
- в большинстве случаев просто углекислый газ. старинный способ опускаешь горящую бумажку в ведре. если горит внизу - скорее всего можно лезть. рухнет -- лезть не надо. не надо никакого ебея - blackprapor(07.06.2015 18:46)
  - Бумажку? а если там метан от гнилой картохи? - Ralex(07.06.2015 21:44)
    - Метан легче воздуха. Чтобы он скопился подвал должен быть герметичен. И даже если вдруг он там - подожди пять минут с открытым подвалом и его там не будет. - ASDFS(07.06.2015 21:48)
      - А если там пропан из баллона? Yft(69 знак., 08.06.2015 11:31)
      - Хм и он не токсичен. До 25% едва чувствуется. - Ralex(07.06.2015 22:01)
  - В случае с картофелем бывает что люди погибают от сапонины. - saifullin2(07.06.2015 18:52)
    - Кто такой сапонин и как он связан с воздухом? Соланин знаю, но это же надо жрать а не нюхать. - blackprapor(07.06.2015 19:57)
- Старинный шахтерский способ - канарейка. - vmp(07.06.2015 18:43)
  - Чуть менее старинный - коногонка, та которая еще не электрическая. - brv(07.06.2015 20:47)
  - Ну, если детей в семье много - можно какого-нибудь пиздюка послать, пока батя фонарь ищет. - POV(07.06.2015 19:00)
- Причина, вероятно - банальная нехватка кислорода. Теоретически может быть радон, но, чтоб так вот сразу "почувствовать край" - хз что, кроме кислорода. Должно быть что-то тяжелее воздуха, и без вкуса/цвета/запаха. CО2 к примеру сильно "на вкус" Adept(1525 знак., 07.06.2015 18:02 - 18:26)
  - кошку на веревке опустить. - Yft(08.06.2015 17:12)
    - При условии, что кошку ты в руках держать будешь, умник - MBedder(09.06.2015 00:13)
- см. по первой ссылке п. 1.15 --> Vit(52 знак., 07.06.2015 16:44, ссылка, ссылка)

Технологии