Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
20 апреля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

604439 Топик полностью

basilmak (18.06.2015 11:24, просмотров: 301) ответил Крок на Действительно, зачем всякие дурачки навыдумывали сотни языков? Был же Фортран!

да и щаз 100% он есть. Но С и его развитие точно дело рук ненормальных

Ответить

- Си - дело рук профессиональных программистов. - Bill(18.06.2015 16:00)
  - Си придуман компиляторописателями для компиляторописательства. Ничего более. Того, кто приспособил Си для МК, стоило бы убить ещё в детстве. До рождения. - argus98(19.06.2015 12:03)
    - Просто интересно: а что там было бы вместо Си? - SciFi(19.06.2015 12:06)
      - Вопрос по-другому: какой язык хотели бы использовать вы? Интересно было бы увидеть ответы форумистов. - Bill(19.06.2015 13:16)
        
        Когда только начинал переходить на Си, хотел гибрид - описательную часть от Паскаля (т.е. объявления типов и прочая), а операторы от Си (понравилась большая гибкость, которая эксплуатировала лень программиста для получения оптимальных программ). vmp(20 знак., 19.06.2015 18:36)
        
        Паскаль, как нетрудно догадаться. Но скачал сербский транслятор для ПИКов - как-то не очень :-( - Крок(19.06.2015 14:50)
        
        Лично у меня Modula-2 оставила самые тёплые воспоминания. Полное отсутствие побочных эффектов в синтаксисе. - Скрипач(19.06.2015 13:19)
      - Pascal, не? - Скрипач(19.06.2015 12:25)
        
        Надеюсь, это шутка?! - ASDFS(19.06.2015 12:34)
        
        а чем Паскаль не угодил? Стройный и наглядный. В сравнении с С где знаком восклицания отображено отрицание и всякой херней типа свитч где кейсу забытый брейк ведет к выпаданию в случайный другой кейс Паскаль выглядит аспирантом супротив ученика basilmak(49 знак., 19.06.2015 14:40)
        
        Мелкие несуразности Сей выглядят детскими шалостями на фоне Паскальского ужаса. Ответственно заявляю, как изучивший и применявший Паскаль раньше Сей. - ASDFS(19.06.2015 19:54)
        
        Вся проблема в только в том, что в стандарте Паскаля не определены операции с битами. Так что, все, что для этого сделано в компиляторах есть "расширения" языка. Ну а расширения потому и называются расширениями, что не описываются стандартами, и Bill(44 знак., 19.06.2015 16:30)
        
        Биты - херня. А вот то, что по стандарту Паскаля программа должна состоять всего из одного файла - действительно не давало ему шансов выжить в неизменном виде. - vmp(19.06.2015 18:31)
        
        А модули - не? У меня была собственно программа "Лодырь" (со скелетом) и два модуля (парсинг данных в список в ОЗУ и работа с железом). - Точка опоры(20.06.2015 12:06 - 12:09)
        
        умные люди предвидели появление языков и идиотов каждую пару операторов хранящих в отдельном файле и пытались прервать беременость) - basilmak(19.06.2015 20:56)
        
        И это тоже. Не зря же Вирт после Паскаля предложил Modula. - Bill(19.06.2015 20:26)
        
        Покажите мне работу с битами в Си. Хочу всё знать :) - Скрипач(19.06.2015 16:33)
        
        Не стоит прибедняться. Больше вас я вряд ли чего знаю. А так, опять же, битовые операции И. ИЛИ, НЕ, Исключающее ИЛИ, сдвиги. - Bill(19.06.2015 16:44)
        
        полжизни пищу всяку приблуду и отлаживаю алгоритмы на Дельфи и сеня узнал что я с битами не мог работать)))) - basilmak(19.06.2015 20:43)
        
        Вы читайте внимательней. Я же не писал, что с битами в Паскале нельзя работать. Я писал только то, что операции с битами в стандарте не определены. Кстати, и Паскаль в Дельфи тоже не является стандартным. Он имеет множество расширений, да и назван Bill(99 знак., 19.06.2015 21:55)
        
        на-ть на стандарт... все стандарты условность и при надобности меняются - basilmak(19.06.2015 22:48)
        
        В Паскале битовые операции реализованы точно так же как и в Си. 100% идентичный кривой костыль. - Скрипач(19.06.2015 17:03)
        
        Папрашу! Битовые маски и сдвиги - это ни разу не кривой костыль. Это, я бы сказал, канонический способ манипулирования битами. - SciFi(19.06.2015 17:10)
        
        Только в отличие от Си они не описаны в стандарте языка. И с первого взгляда не поймешь что такое AND, то ли битовая операция, то ли логическое условие. А про сдвиги я уже и не говорю. - Bill(19.06.2015 17:10)
        
        Постоянно пишу на C и Pascal. Це нравится больше. Все эти Begin End, вместо красивых скобочек, поубивав бы :))) - бомж(19.06.2015 17:09)
        
        Ну зачем же так категорично. Все это еще с АЛГОЛа пошло. Тогда красивых скобочек еще не было. - Bill(19.06.2015 17:12)
        
        они и не нужны. Хорошесть языка определяется выполнением основной задачи - обеспечить качественную формализацию алгоритма из головы человека в виде доступном для считывания машиной. В голове алгоритм на человечьем языке, т.к. человечий слишком basilmak(1099 знак., 19.06.2015 21:55)
        
        покажите мне работу с битами в ассемблере. Z80 не предлагать. - Mahagam(19.06.2015 16:41)
        
        Кортекс Мэ наше все. - ASDFS(19.06.2015 19:51)
        
        не все "мэ" подойдут. мэ-ноль битовых инструкций не имеют, а дока на мэ-7 как-то не кажет bit banding области. так что не всё так ажурно. - Mahagam(19.06.2015 21:22)
        
        Ога. Осталось найти дурачков, которые под кортекс-мэ кодят на асме :-) SciFi(59 знак., 19.06.2015 21:24)
        
        8051 подойдет? - Nikolay801_(19.06.2015 16:49)
        
        Шутка это PL/I :) - Скрипач(19.06.2015 12:40)
        
        Язык АДА !!! - OlegPowerC(19.06.2015 13:11)
        
        Для ПИКов! - Крок(19.06.2015 15:50)
        
        С механизмом рандеву и переопределением операторов? :) - Скрипач(19.06.2015 13:14)
  - А Конституция - дело рук профессиональных юристов. А ещё бывают профессиональные любовницы. Крок(65 знак., 18.06.2015 18:55)
    - Хм... В данном случае Си разрабатывался под свои собственные нужды. Авторы же не виноваты в том, что сотни (а потом и тысячи) дилетантов воспользовались их изобретением. Или нет? - Bill(19.06.2015 09:38)
      - Слова дурного в адрес разработчиков не скажу. Но толпа, она на то и есть толпа. - Крок(19.06.2015 14:49)
      - Вроде, Си разрабатывался вместо макроассемблера для написания операционной системы. Или? - бомж(19.06.2015 12:40)
        
        Как гласит история именно так и было. - Bill(19.06.2015 16:26)
        
        "Си разрабатывался вместо макроассемблера для написания операционной системы, но что-то пошло не так..." - SciFi(19.06.2015 16:29)
        
        "Протекло...". - Bill(19.06.2015 16:31)
    - главное задача каждого профессионала - чтоб клиент был уверен что профессионал правильный и сертифицированный и по правильной методике очень правильно и эффективнвно долбит в правильный и сертифицированный бубен! - basilmak(18.06.2015 18:58)
      - Я так проблемы профессионально решаю: - OlegPowerC(19.06.2015 11:08, картинка)
    - +1 - JP111(18.06.2015 18:57)
  - точно, лучше бы умный кто за них язык сотворил, а то дело рук "профессионально спешивших программистов" - basilmak(18.06.2015 17:33)
- Там просто понятие нормы другое. Си против Паскаля - это как американские римейки французских фильмов (Высокий блондин, Такси, Пришельцы...)- они всё так делают. - Крок(18.06.2015 13:02)