caxapa.ru :: Гальваническая развязка в маломощных импульсниках (<10Вт) без трансформатора.

vasily777 (21.06.2015 07:30, просмотров: 31910)

Гальваническая развязка в маломощных импульсниках (<10Вт) без трансформатора. http://www.led-e.ru/articles/led-supply/2011_5_58.php

Ответить

- См. рис. 4. В копилку Evgeny CD, боюсь никто больше не оценит. Последовательно с ключём Sn конечно нужна некая индуктивность. Скорость срабатывания Sn несущественна. Время закрывания Sl -- тоже. Критично только быстрое открывание и низкое fk0(941 знак., 23.06.2015 01:28, картинка)
  - оценят. расскажи про деградацию Cs и Cp. ну и ценник на правильно выбраные кондючки - тоже оценят. - Д.ARMоед(24.06.2015 10:48)
  - мож я что не понимаю - но воздушный трансформатор на печатной плате будет делиться с эфиром этими своими десятками МГц? - basilmak(23.06.2015 09:02)
    - При катушке работающей в резонансном LC контуре -- плохо делится. На этом же принципе основаны "беспроводные" зарядки для телефонов. И колебания гармонические в силу принципа (с транзисторным генератором же будет широкополосный срач на нечётных fk0(160 знак., 23.06.2015 11:49)
- Поздно. Всё запатентовано на следующие 1500 лет. - fk0(21.06.2015 19:34, ссылка, картинка)
  - Как-то странно это. Разьве можно патентовать очевидные, многократно описанные вещи? Это же типичное фильтрование низких частот. Я подобную схему использовал из головы в поделке пару лет назад и даже не подозревал что это ПАТЕНТ аж JP111(148 знак., 21.06.2015 21:52 - 21:56)
    - известные вещи можно патентовать если эти вещи применяются в новой области применения, доселе не применявшейся) например издревле лопатой копали землю и это всем известно, но мне пришло в голову лопату уменьшить в размерах, запатентовать ее с lexxx-lexxx(111 знак., 22.06.2015 20:29)
      - Ага, и даже колесо пытались запатентовать.. :) USSR(489 знак., 23.06.2015 08:11, )
    - Обратите внимание, что эти патенты зарегестрированы в другой стране (североамериканские штаты). Или вы планируете экспансию на их рынок? - SciFi(21.06.2015 21:59)
      - У нас тоже есть маразмы с патентами =(( sav6622(231 знак., 21.06.2015 23:14)
        
        если описан 50 лет назад то спите спокойно и выпускайте свое поделие. Как дело дойдет до драки. тогда и предъявите 50 летнюю статью - lexxx-lexxx(22.06.2015 13:35)
      - Просто как-то несуразно патентовать прямой результат закона ома через 180 лет после формулирования самого закона. Вроде патентное агенство должно заворачивать такие заявки. Не? - JP111(21.06.2015 22:03)
        
        Вообще если что-то опубликовано в открытой печати то патентовать уже не получится. - scorpion(22.06.2015 00:26)
        
        еще как получится, если вы автор и не прошло 6 месяцев с публикации - lexxx-lexxx(22.06.2015 13:36)
        
        А если не автор ? - scorpion(22.06.2015 19:30)
        
        то можно попытаться запатентовать. Но зачем, если любая обезъяна (включая автора) смогут оспорить выдачу патента в палате по спорам. lexxx-lexxx(1035 знак., 22.06.2015 20:23)
        
        Я немного отработал в Роспатенте, так что про Россию в курсе. Но тем не менее. - scorpion(22.06.2015 21:26)
        
        тогда к чему вопросы?) Вы полюбому компетентнее меня) - lexxx-lexxx(22.06.2015 21:32)
        
        Все секреты у них не успел выведать :) - scorpion(22.06.2015 22:25)
        
        т.е. даже чаю не попили? 8) - Скрипач(22.06.2015 22:26)
        
        Роспатент - наитипичнейшая совковая контора. Там даже политинформации регулярно проводятся. Не дай бог опоздать на работу, зарплата низкая. Работали там в основном женщины и уклонисты от армии (бронь была). Я думал там спокойно отсидеться scorpion(29 знак., 22.06.2015 23:05)
        
        Дык, это как в анекдоте.. «Умных - к умным, а совков - в "наитипичнейшую совковую контору"». USSR(89 знак., 23.06.2015 08:34, )
        
        Это те, у которых квартиры в Москве не было :) Они из общаги сразу в кембриджи :) - scorpion(23.06.2015 09:32)
        
        Видимо, не. Там у них срачи были на более тривиальные темы (купить в ебае одной кнопкой, ага), такшта меня ничто не удивит. - SciFi(21.06.2015 22:05)
  - SEPIC напоминает. - Evgeny_CD(21.06.2015 20:25)
- Стремно и непонятно зачем. Проще взять двухтактник и частоту 1МГц. Трансформаторы и индуктивности будут крошечными. - Evgeny_CD(21.06.2015 19:02)
  - моточные изделия всегда дороже кондеров как нас учили - basilmak(22.06.2015 13:47)
  - Для светильника развязка не нужна... Зачем понятно -- так дешевле. - fk0(21.06.2015 19:29)
    - В светильниках, из которых ничего не торчит, уже лет 10 применяют индуктивный преобразователь на 150 кГц без развязки, и никаких новомодных схем там не надо. Трансик крохотный, требований по минимальному пути нет - мотаем сосиской проводов и Evgeny_CD(8 знак., 21.06.2015 20:16)
- Журнал "Радио", 1-й номер за 1999 год, стр. 41: "Конденсаторный преобразователь напряжения с умножением тока, Н. Козаков, А. Петров, Волгоград". В отличии от китайской поделки честная гальваническая развязка... полупроводником. Всё равно стрёмно. fk0(21.06.2015 16:37)
  - На жизнь лучше смотреть ширше :-). Сделают химики супер-пупер диэлектрик, и будете ставить (конденсатор по технологичнее транса будет). Если бы мне 5 лет назад кто-нибудь сказал что в smd0805 можно конденсатор 47мкX16В засунуть, я бы не поверил. vasily777(44 знак., 21.06.2015 17:39 - 17:45)
    - Теперь замерь емкость при смещении в 16В и удивись :)) - MBedder(21.06.2015 17:44)
      - а че там? - LordN(21.06.2015 18:30)
        
        Дырка от бублика в размере единиц МКФ. - Evgeny_CD(21.06.2015 19:04)
        
        тануна? т.е. наебалово? - LordN(21.06.2015 20:23)
        
        Да ладно! Даже я про такое знал... Вот, например, - Мюрата. ~~У Кемета - чуток покрасивше, но тенденции - те-же~~ Попутал, у Кемета масштаб логарифмичский. Точка опоры(21.06.2015 20:45 - 20:50)
        
        "На самом деле все не так, как в действительности"(с)ВСЧ. Бывает и 1:10 у X7R, а уж про всякие Y5V молчу. Наши барыги любят самую дешевку выдавать за X7R - поди проверь - MBedder(21.06.2015 20:55)
        
        Причем есть всякие X5R, которые вроде как по температуре не сильно хуже X7R, зато по изменению емкости от напряжения - как Y5V. Так что ставить их надо с запасом. - Evgeny_CD(21.06.2015 20:54)
        
        Не, фсепачесному --> - MBedder(21.06.2015 20:49, ссылка, картинка)
        
        пц.... порвал шаблон в клочья... LordN(67 знак., 21.06.2015 21:07)
        
        самый ппц начинается когда эти конденсаторы должны быть отечественными: AlexG(299 знак., 21.06.2015 22:09)
        
        5) большие керамические SMD кондеры - геморой в части механической стойкости. - Evgeny_CD(21.06.2015 22:23)
        
        И еще риск что оно просто треснет из-за неравномерного нагрева при ручном монтаже. Как дело дойдет до испытаний посмотрю что из этого получится. - AlexG(22.06.2015 03:58)
        
        В ручную - только горячим воздухом! - Evgeny_CD(22.06.2015 07:51)
        
        а горелка считается горячим воздухом? LordN(5 знак., 22.06.2015 21:59)
        
        4) а оно случайно не китайская ли там керамика, которую порезали и залудили выводы здесь? - Evgeny_CD(21.06.2015 22:21)
        
        Это интересная мысль. Не вижу способа это выяснить, если только в Гириконд на работу устроиться. - AlexG(22.06.2015 03:55)
        
        Ну и зря. Керамические конденсаторы - это круто. А те, кто не читают даташыты, - и так дураки, так им и надо. - SciFi(21.06.2015 21:10)
      - :) - scorpion(21.06.2015 17:50)
- Значит, название фирмы следует писать со смайликом, Good Luck ;) - password12345(21.06.2015 10:46, )
  - Поиском нашёл только этот сайт - AU08(21.06.2015 12:37, ссылка)
    - Не там искал - сказано же, Тула --> - MBedder(21.06.2015 21:22, ссылка)
- значит продукцию Good luck обходим стороной - 3m(21.06.2015 10:11)
- Стремно из-за безопасности - как раз на испытаниях на прошлой неделе взорвался подобный конденсатор. - VL(21.06.2015 08:11, )
  - Появится заточеный под это, тип конденсатора. - vasily777(21.06.2015 08:30)
    - ёмкость 47nF на частоте 50 Hz имеет импеданс около 50К - то есть ёкнет током около 4ма, чувствительным для человека является пропускание тока силой более 1 мА (из википедии). Можно в принципе принять, если использовать емкости не более 10 нан, а General(16 знак., 21.06.2015 09:40)
      - Вероятность пробоя многослойного конденсатора неизмеримо больше, чем таковая у трансформатора - сравним площадь прилегания противоположных обкладок и потивоположных обмоток - MBedder(21.06.2015 10:35)
        
        Ну есть специальные плёночные классов XY - General(21.06.2015 10:48)
        
        ...которые стОят, как десяток трансов - MBedder(21.06.2015 12:56)
        
        Тоже так думал, но вот в фарнелл- начиная от $0.2-0.3. Трансик легко может стоить $4 General(190 знак., 21.06.2015 20:03)
        
        Даже у 4.7 nF габариты аховые - MBedder(21.06.2015 20:58)
        
        +1. Мне все это кажется тупиковым направлением. В таких габаритах транс на торе на 200 КГц ватт 20 передаст. - Evgeny_CD(21.06.2015 21:01)
        
        Фарнелл просто китайчатинку продавать не хочет, которая стоит менее 10 центов. - ASDFS(21.06.2015 20:51)
        
        А собственная жизнь, когда кандюк "слегка пробьется", так ваще бесплатно. - Evgeny_CD(21.06.2015 21:02)
        
        Я ваще то про китайские сетевые трансы, которые весь мир тщательно испытывает на себе. Ниче так, залежей фатально пострадавших не видать. - ASDFS(21.06.2015 23:06)
        
        Есть и дешевые, но емкость постепенно уменьшается :) - VL(21.06.2015 13:03, )
        
        Это как??? Там же пленка! - Evgeny_CD(21.06.2015 20:17)
        
        ХЗ. Суть этих "безопасных" конденсаторов такая, что микропробои все равно происходят, но приводят не к закорачиванию, а "отсекаются" от основной емкости, которая соответственно уменьшается. Есть случаи, когда 100 % серийной продукции отказывает VL(76 знак., 21.06.2015 21:08, )
        
        дешевые небезопасные "К10-17 имп." фирмы Suntan постоянно себя так вели, приходилось специально запрещать их применение. - AlexG(21.06.2015 22:15)
        
        "Кроилово ведет к попадалову"(с) :)) - MBedder(21.06.2015 21:12)
- интересно, что будет дешевле - импульсный трансформатор или лицензионные отчисления? :) - Argon(21.06.2015 07:58)
  - a что они смогут доказать в высоком китайском суде? + емкостная развязка в развязках от TI работает аналогично, а что передавать сигнал или энергию, не принципиально. - vasily777(21.06.2015 08:19 - 08:24)

Схемы, платы, компоненты