blackprapor (11.11.2015 11:48 - 11:51, просмотров: 259) ответил Codavr на А смысл? Шаг сетки соответствует точности резистора. Оттого что ты рассчитаешь свою гирлянду из 5% резисторов с точностью 1ррм она все равно такой точностью обладать не будет.-
- На самом деле там негладкое распределение. Резисторы проходят сортировку и те у которых низкая точность имеют провал в середине распределения а те у которых высокая точность на краях. Ну по крайней мере раньше так было, лет 20 назад. - Codavr(11.11.2015 12:04)
- %-/ Сортировку!?!?! Каждый резистор, даже 0201 обмеряется и сортируется? Как-то не верится в это. blackprapor(287 знак., 11.11.2015 12:38)
- Это было в эпоху выводных резисторов. Но лет 10 назад заказывал в Нижнем резисторы С2-29 градации D, так мне один номинал делали месяца три, хотя обещали за месяц управиться. Оказалось, что они делаются по той же технологии, что и менее точные, а Codavr(63 знак., 11.11.2015 13:00 - 13:05)
- Как такое возможно, ну ладно, из миллиона, например, можно отобрать один с 0,001% но что делать с ppm? - blackprapor(11.11.2015 13:08)
- А лазерная доводка? - SciFi(11.11.2015 13:32)
- ppm это parts per million, миллионная доля. Может ты имел ввиду TKC? Градация D это как раз оно и есть 5 ррм/°C - Codavr(11.11.2015 13:16)
- Я имел в виду суммарный уход от времени, температуры и т.п. чтобы отличить от начального отклонения от номинала. blackprapor(371 знак., 11.11.2015 13:33)
- Я тоже так думал. Оказалось, что C и D это одно и то же, просто D отобрано из общей кучи. Ну и D это конечно эксклюзив и делается исключительно на заказ. - Codavr(11.11.2015 14:00)
- Да, при СССР как-то ГК узнав что узлы не сделаны т.к.. не достали еще хитрый номинал резюка наорал на инженегров что они тупые - через 5 минут этот хитрый номинал мультиметром добыли на складе в нужном количестве и с нужной приемкой (дело то как basilmak(33 знак., 11.11.2015 15:33)
- Ну, подбор в пределах допуска -- это стандартный метод, описанный ещё в рассаднике клопов (линк). Ну, или не в нём, плохо уже помню. А вот тепловая и деградационная стабильность при этом проверялась ли, ммммм? ::evil grin:: - Николай Коровин(11.11.2015 20:40, ссылка)
- Хорошо что не с помощью наждачки. Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав - Codavr(11.11.2015 15:37)
- Чтоб правильно понимать друг друга -- C и D имеются в виду, соответственно 0,25 % и 0,5% ? Да, в данном случае допускаю, что отбирались из общей партии, потому как и те, и другие, например, смотрю вишай, есть с одинаковым ppm/K. Но если blackprapor(802 знак., 11.11.2015 14:38)
- С и D это ТКС 10 и 5 ppm/C. Точность у тех что я заказывал была 0.1%. Резисторы 0.05% c TKC D они отказались делать ваще. Кстати у Vishay тогда были резисторы с TKC 2 ppm/C, но ценнник... 20 баксов за штуку!!! - Codavr(11.11.2015 15:13 - 15:17, ссылка)
- Всё понял, это были C и Д группы по ТКС, я понял сперва что это буржуйские C и D группы по начальной точности. Ну а по цене... Оно и сейчас не сильно подешевело :) - blackprapor(11.11.2015 15:27, ссылка)
- Стабильность бакса штоли? 10 лет прошло однако :))) - Codavr(11.11.2015 15:31)
- Всё понял, это были C и Д группы по ТКС, я понял сперва что это буржуйские C и D группы по начальной точности. Ну а по цене... Оно и сейчас не сильно подешевело :) - blackprapor(11.11.2015 15:27, ссылка)
- С и D это ТКС 10 и 5 ppm/C. Точность у тех что я заказывал была 0.1%. Резисторы 0.05% c TKC D они отказались делать ваще. Кстати у Vishay тогда были резисторы с TKC 2 ppm/C, но ценнник... 20 баксов за штуку!!! - Codavr(11.11.2015 15:13 - 15:17, ссылка)
- Да, при СССР как-то ГК узнав что узлы не сделаны т.к.. не достали еще хитрый номинал резюка наорал на инженегров что они тупые - через 5 минут этот хитрый номинал мультиметром добыли на складе в нужном количестве и с нужной приемкой (дело то как basilmak(33 знак., 11.11.2015 15:33)
- Я тоже так думал. Оказалось, что C и D это одно и то же, просто D отобрано из общей кучи. Ну и D это конечно эксклюзив и делается исключительно на заказ. - Codavr(11.11.2015 14:00)
- Я имел в виду суммарный уход от времени, температуры и т.п. чтобы отличить от начального отклонения от номинала. blackprapor(371 знак., 11.11.2015 13:33)
- Как такое возможно, ну ладно, из миллиона, например, можно отобрать один с 0,001% но что делать с ppm? - blackprapor(11.11.2015 13:08)
- Это было в эпоху выводных резисторов. Но лет 10 назад заказывал в Нижнем резисторы С2-29 градации D, так мне один номинал делали месяца три, хотя обещали за месяц управиться. Оказалось, что они делаются по той же технологии, что и менее точные, а Codavr(63 знак., 11.11.2015 13:00 - 13:05)
- это можно узнать только анализируя ценник на резисторы разной точности. в принципе, для производителя должно быть дешевле отладить техпроцесс так, чтобы нужная точность обеспечивалась технологически. - Mahagam(11.11.2015 12:14)
- ХЗ. Технология дело хитрое и разброс умеет давать недетский в зависимости от того сколько какой фигни сыпнули в бункер, причем необязательно на твоем заводе. Вполне возможно, что на заводе поставщика дядя Вася бросил бычок в чан с какимнить Codavr(289 знак., 11.11.2015 13:25 - 13:28)
- ценник резистора в оптовых поставках знаете? поставить 100 роботов? смеётесь? а химикалий типа хлористого олова будет идти в закрытой таре на протяжении всего техпроцесса. и бросить туда бычок тупо нереально. - Mahagam(11.11.2015 13:31)
- 100 роботов, это не 100 роботов-андроидов, а один станок со 100 линиями. Хлористое олово тоже кто-то делает. Оно не с момента возникновения Вселенной по банкам упаковано. К тому же кто-то их открывает перед тем как в чан засыпать. Сходи на Codavr(157 знак., 11.11.2015 14:03 - 14:12)
- на банке с любым химикатом есть его состав. и допуски на примеси. если допуски превышены - будут аналить поставщика. точность резюков зависит от % примесей в исходной бодяге. контроль качества на входе тоже никто не отменял. - Mahagam(11.11.2015 15:05)
- Все так, контроль качества и все такое, однако шесть знаков после запятой бывает только в головах у программистов. Реальная природа всегда вносит свои коррективы в их идеальную модель мироздания. - Codavr(11.11.2015 15:24)
- семь, семь знаков, такова точность float )))) Mahagam(131 знак., 11.11.2015 15:43)
- Все так, контроль качества и все такое, однако шесть знаков после запятой бывает только в головах у программистов. Реальная природа всегда вносит свои коррективы в их идеальную модель мироздания. - Codavr(11.11.2015 15:24)
- на банке с любым химикатом есть его состав. и допуски на примеси. если допуски превышены - будут аналить поставщика. точность резюков зависит от % примесей в исходной бодяге. контроль качества на входе тоже никто не отменял. - Mahagam(11.11.2015 15:05)
- 100 роботов, это не 100 роботов-андроидов, а один станок со 100 линиями. Хлористое олово тоже кто-то делает. Оно не с момента возникновения Вселенной по банкам упаковано. К тому же кто-то их открывает перед тем как в чан засыпать. Сходи на Codavr(157 знак., 11.11.2015 14:03 - 14:12)
- ценник резистора в оптовых поставках знаете? поставить 100 роботов? смеётесь? а химикалий типа хлористого олова будет идти в закрытой таре на протяжении всего техпроцесса. и бросить туда бычок тупо нереально. - Mahagam(11.11.2015 13:31)
- ХЗ. Технология дело хитрое и разброс умеет давать недетский в зависимости от того сколько какой фигни сыпнули в бункер, причем необязательно на твоем заводе. Вполне возможно, что на заводе поставщика дядя Вася бросил бычок в чан с какимнить Codavr(289 знак., 11.11.2015 13:25 - 13:28)
- %-/ Сортировку!?!?! Каждый резистор, даже 0201 обмеряется и сортируется? Как-то не верится в это. blackprapor(287 знак., 11.11.2015 12:38)
- На самом деле там негладкое распределение. Резисторы проходят сортировку и те у которых низкая точность имеют провал в середине распределения а те у которых высокая точность на краях. Ну по крайней мере раньше так было, лет 20 назад. - Codavr(11.11.2015 12:04)