caxapa.ru :: а вы не думаете, что на торможение ступени после отстыковки, да на два этапа торможения при самой посадке нужна "солярка", и для успешной посадки что-то ещё должно остаться плескаться в баках. а ведь эту солярку можно было потратить на разгон

Mahagam (22.12.2015 12:44, просмотров: 229) ответил Alex68 на Неужто стоимость посадки выше стоимости новой ступени?

а вы не думаете, что на торможение ступени после отстыковки, да на два этапа торможения при самой посадке нужна "солярка", и для успешной посадки что-то ещё должно остаться плескаться в баках. а ведь эту солярку можно было потратить на разгон лишней тонны-другой полезной нагрузки.

- Тонна-другая нагрузки подразумевает 20 тонн керосина. Вряд ли там такие остатки плещутся. - Крок(22.12.2015 13:35)
  - А та хрень на которую она опирается после посадки, сколько весит? И главное она ее берет с собой туда и обратно. - ilyaul(22.12.2015 16:05)
    - Пусть на воду опирается. - Крок(22.12.2015 16:12)
      - Представил себе раскаленный движок с работающими компрессорами в воду булькнуть. - ASDFS(22.12.2015 16:49)
        
        Моментально возникшая паровая подушка сильно снизит теплообмен, что не приведёт к фатальным последствиям. Так я невозбранно лил себе на руки жидкий азот. - Крок(22.12.2015 17:19)
        
        Детсадовский подход. А внутренние напряжения и прочностные свойства после такого кто гарантировать будет? Идиотов рисковать миллиардом зеленых заради нескольких лямов экономии немного. Вангую что цена страховки пуска на бу ступени будет знатно ASDFS(6 знак., 22.12.2015 17:40)
        
        Тю. Расцепи мотор и канистру. Канистру - в воду, мотор - ещё куда-нибудь. Мерить напряжения мы уже научились лет пятьдесят как. Остаточный ресурс тоже. Хотите поговорить об этом? - Крок(22.12.2015 18:00)
        
        Говорить не хочу. Но с удовольствием полюбопытствую сметой на дефектацию подобной конструкции. Причем такой дефектации, которая успокоит страховщика и заказчика пуска на ярд бачей. - ASDFS(22.12.2015 19:32)
        
        Смета - девка сговорчивая. Сколько денег будет, на столько и напишут. - Крок(22.12.2015 22:42)
        
        Нивапрос. Главное в этом заказчика и страховую убедить. - ASDFS(22.12.2015 23:33)
        
        Так у них уже контракт на лярд с лишним. - военная суровость(22.12.2015 23:40, )
        
        В основном с государством, в виде первоначального пенделя. Ну и контракт еще не деньги, пожелания и суммы всегда можно уточнить. Или даже отказаться. - ASDFS(23.12.2015 11:36)
        
        Тут вам не там, что летало, всё проплачено. А что не взлетело, показали как могут и уж если так могут, то можно и дальше проплачивать. - военная суровость(23.12.2015 19:59, )
        
        А на корневой вопрос современности ответ будет? В смысле был ли попил госбюджета или там это по другому именовать следует? - ASDFS(23.12.2015 23:39)
        
        Элементарно, раз была посадка, значит был роспил. - военная суровость(24.12.2015 00:14, )
  - а сколько нужно солярки чтобы затормозить ступень (она ж в момент отстыковки чешет весьма некисло за горизонт, а посадить надо недалече от точки старта), потом ещё пару раз тормознуть и погасить вообще всю скорость в ноль. эта летающая канистра Mahagam(183 знак., 22.12.2015 14:08)
    - Ну первая-то чешет ещё кисло. А догма о "близко к месту старта" она откуда? - Крок(22.12.2015 14:43)
      - это кисло - километры в секунду. эту энергию тоже надо гасить, иначе оно учешет далеко за горизонт. траектория ж не вертикальная, и загибается по вращению земли. а от американского старта в том направлении океан, откуда вылавливали бустеры шатлов. Mahagam(163 знак., 22.12.2015 14:56)
        
        ну и пусть падает в Охотское море. А с появлением Восточного свобода манёвра растёт многократно. - Крок(22.12.2015 15:18)
        
        вот если ваше изделие макнуть в морскую воду, не проще ли будет потом новое сделать, чем макнутое заставить гарантированно работать ))) - Mahagam(22.12.2015 15:29)
        
        Любое моё изделие промывается до работоспособного состояния двумя литрами спирта :-) - Крок(22.12.2015 15:49)
        
        масштабируем до размеров первой ступени ракеты, и понимаем, что после посадки и отмывочных работ, минимум двести человек минимум на месяц уйдут в коматоз ))) - Mahagam(22.12.2015 15:51)
        
        В Отпуск за свой счёт! - Крок(22.12.2015 15:55)
        
        (смотрит на карту) До Токио недалеко. Да, расположение космодрома Восточный открывает некоторый манёвр :) - Скрипач(22.12.2015 15:23 - 15:33)
- С другой стороны первая ступень самая дорогая часть ракеты. Так что у этой палки три конца. - aav(22.12.2015 13:00, )
  - С четвёртой стороны моторы первой ступени делают с ресурсом 10 минут. Что сильно их отличает от, скажем, самолётных. Но по-любому любую движуху в направлении многоразовости надо приветствовать. И немедленно выпил. - Крок(22.12.2015 13:24)
    - Дык они и двигатели проектируют специально под это дело --> SciFi(167 знак., 22.12.2015 13:31, ссылка)
      - Дефектация после посадки - бесплатно? - LightElf(22.12.2015 15:17)
        
        Всё ж дешевле. Даже при полной разборке-сборке. - Крок(22.12.2015 15:21)
      - понятное дело. Там в первой ступени кроме двигателя только бачок керосиновый. - Крок(22.12.2015 13:33)
  - +1. Не думаю, что там у них в бухгалтерии так всё плохо, что они не смогли провести нормальный экономический расчёт. Если хотят сделать многоразовую ступень, значит, это кому-то надо. - SciFi(22.12.2015 13:17)
    - В первую очередь это классный пиар ход и завлекаловка для инвесторов. ПМСМ, в ближайшем будущем экономический выхлоп ограничится именно этим. - ASDFS(22.12.2015 13:38)
      - Одно другому не мешает. Если выгорит, и они за счёт сниженной стоимости хапнут большой кусок рынка, инвесторы будут потирать руки. - SciFi(22.12.2015 13:41)
        
        Сомневаюсь что там будет снижение себестоимости. Во первых грузоподъемность машинки знатно упадет. Там конечно надо внимательно анализировать рынок ГСО вывода, но мне сдается что спасение ступени не позволит таскать современную телекоммуникацию на ASDFS(555 знак., 22.12.2015 14:04)

О смысле всего сущего