_volkanaft (03.01.2016 23:18, просмотров: 1) ответил _volkanaft на В условиях голода начала 30-х - реквизиция вполне адекватная мера, которую начал применять Николай II в 1916-ом, а вовсе не большевики.-
- ЕСЛИ БЫ в 1915 (да хотя бы в 1916) были реквизиции - не было бы 1917-го. А так это (насчет реквизиций) - пустая интернетболтовня с неуклюжей целью оправдать политику большевиков в деревне в 1918-1921гг. Фактов насчет реквизиций до 1917-го НЕТ. - Лагунов(04.01.2016 10:08)
- Даже цифра есть - 226 тыс. пудов в компанию 1915 года. - _volkanaft(04.01.2016 12:54,
)
- 226 тыс пудов? На Россию с 180млн населения? - Лагунов(04.01.2016 17:13)
- Ну так были же! А что опасались больше - так правильно опасались! (как показали дальнейшие события) Разнесли по закоулочкам! Как поётся в песне: "И на Тихом океане свой закончили поход" - _volkanaft(04.01.2016 17:41, )
- Неправильно опасались. Как раз БЛАГОДАРЯ реквизициям и расстрелам большевики "И на Тихом океане свой закончили поход" - Лагунов(05.01.2016 10:08 - 10:13)
- Ага. А в основном благодаря тем, кто без принуждения сдавал хлеб, держал в руках винтовку и стоял у станков в цехах. А потом этот же народ поднял страну, победил в Великой Отечественной и полетел в космос. - _volkanaft(05.01.2016 10:36, )
- У вас (мягко говоря) неправильные представления о процессах в 1917-1922 годах. Тем более, что победившие в революциях и гражд. войне в основном были расстреляны к 1939 году. - Лагунов(05.01.2016 10:59)
- Жуков, Рокосовский и т.д. - тоже победители в гражданской войне. Да и отец моего деда (погибшего в Великой Отечественной) тоже отбивал беляков от Рязани. - _volkanaft(05.01.2016 11:32, )
- Вы смеетесь? Кто это такие были в 192 году? А куда делись ВСЕ командующие фронтами, армиями и проч? Ну акромя Буденного с Ворошиловым (друзья Сталина)? А куда делся Антонов-Овсеенко ("которые тут временные - слазь")? Дыбенко, Крыленко? Смилга? Лагунов(9 знак., 06.01.2016 10:19)
- Как бы они действовали в Великой Отечественной видно именно по Буденному и Ворошилову. В Великой Отечественной (также как и в гражданской) победила Красная Армия в целом. При поддержке подавлящего большинства населения. Сравните динамику _volkanaft(69 знак., 06.01.2016 10:40, )
- в ВОВ победил второй состав Красной Армии. - basilmak(07.01.2016 12:58)
- Я не про то, что "было бы". Я только про факты. Кто-то сделал револ. и гр.войну. Потом был уничтожен. Так что никакой связи между 1945 и 1917 нет. - Лагунов(06.01.2016 13:18)
- Как бы они действовали в Великой Отечественной видно именно по Буденному и Ворошилову. В Великой Отечественной (также как и в гражданской) победила Красная Армия в целом. При поддержке подавлящего большинства населения. Сравните динамику _volkanaft(69 знак., 06.01.2016 10:40,
- Жуков, Рокоссовский и многие другие это кадровые военные царской армии. Царских офицеров в красной армии было больше чем в белой. Почему? Предтеча шарашек. Семья в заложниках и все дела. Уголовщина одним словом. - вротимгерб(05.01.2016 14:36,
)
- Вы смеетесь? Кто это такие были в 192 году? А куда делись ВСЕ командующие фронтами, армиями и проч? Ну акромя Буденного с Ворошиловым (друзья Сталина)? А куда делся Антонов-Овсеенко ("которые тут временные - слазь")? Дыбенко, Крыленко? Смилга? Лагунов(9 знак., 06.01.2016 10:19)
- Жуков, Рокосовский и т.д. - тоже победители в гражданской войне. Да и отец моего деда (погибшего в Великой Отечественной) тоже отбивал беляков от Рязани. - _volkanaft(05.01.2016 11:32,
- У вас (мягко говоря) неправильные представления о процессах в 1917-1922 годах. Тем более, что победившие в революциях и гражд. войне в основном были расстреляны к 1939 году. - Лагунов(05.01.2016 10:59)
- Ага. А в основном благодаря тем, кто без принуждения сдавал хлеб, держал в руках винтовку и стоял у станков в цехах. А потом этот же народ поднял страну, победил в Великой Отечественной и полетел в космос. - _volkanaft(05.01.2016 10:36,
- Неправильно опасались. Как раз БЛАГОДАРЯ реквизициям и расстрелам большевики "И на Тихом океане свой закончили поход" - Лагунов(05.01.2016 10:08 - 10:13)
- Ну так были же! А что опасались больше - так правильно опасались! (как показали дальнейшие события) Разнесли по закоулочкам! Как поётся в песне: "И на Тихом океане свой закончили поход" - _volkanaft(04.01.2016 17:41,
- Цифра приведена в книге знатока земской статистики Н.Д.Кондратьева "Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции". стр.198. глава так и называется"Реквизиции". - _volkanaft(04.01.2016 13:12, )
- А уж конфискации лошадей и КРС ... - _volkanaft(04.01.2016 12:59, )
- 226 тыс пудов? На Россию с 180млн населения? - Лагунов(04.01.2016 17:13)
- Т.е. вы признаете что реквизиции были необходимы? :) - _volkanaft(04.01.2016 10:29, )
- "Необходимы" для кого? Для тех кто хочет удержать власть? Конечно. - Лагунов(04.01.2016 17:07)
- Сильные сомнения, чтобы царское правительство (также и Временное) чего-то там удержало, даже если бы и решилось на реквизиции. Оно отлично понимало, что его сметут в два дня при массовых экспроприациях хлеба(учитывая крестьянский характер армии). - _volkanaft(04.01.2016 17:32, )
- Ну так и большевиков чуть не смели. БОльшая часть гр.войны только потому и затянулась. НО! Нужно было чувствовать баланс - Лагунов(05.01.2016 10:09)
- Это мечты... :) - _volkanaft(05.01.2016 10:46, )
- Это мечты... :) - _volkanaft(05.01.2016 10:46,
- Ну так и большевиков чуть не смели. БОльшая часть гр.войны только потому и затянулась. НО! Нужно было чувствовать баланс - Лагунов(05.01.2016 10:09)
- Сильные сомнения, чтобы царское правительство (также и Временное) чего-то там удержало, даже если бы и решилось на реквизиции. Оно отлично понимало, что его сметут в два дня при массовых экспроприациях хлеба(учитывая крестьянский характер армии). - _volkanaft(04.01.2016 17:32,
- "Необходимы" для кого? Для тех кто хочет удержать власть? Конечно. - Лагунов(04.01.2016 17:07)
- Даже цифра есть - 226 тыс. пудов в компанию 1915 года. - _volkanaft(04.01.2016 12:54,
- ЕСЛИ БЫ в 1915 (да хотя бы в 1916) были реквизиции - не было бы 1917-го. А так это (насчет реквизиций) - пустая интернетболтовня с неуклюжей целью оправдать политику большевиков в деревне в 1918-1921гг. Фактов насчет реквизиций до 1917-го НЕТ. - Лагунов(04.01.2016 10:08)