caxapa.ru :: в каких-то пределах. Просто советую задуматься - у кого же государство взяло деньги для оплаты образования? Из воздуха?

Лагунов (11.03.2016 16:38, просмотров: 232) ответил SciFi на Да он стебётся.

в каких-то пределах. Просто советую задуматься - у кого же государство взяло деньги для оплаты образования? Из воздуха?

Ответить

- Деньги напечатать плевое дело. Нужны не деньги а ресурсы. В первую очередь человеческие. Советы взяли эти ресурсы из общего понижения уровня потребления. Грубо говоря миллион человек могло бы землю пахать и чайники делать, а вместо этого стояло у ASDFS(16 знак., 11.03.2016 18:17)
  - Логика есть. Согласен (насчет общего понижения уровня потребления в СССР). Но дело ведь не только в построении социализма в СССР. Дело ведь в общем подходе развитых стран. В 20 веке массовая грамотность населения понадобилась ВСЕМ (не только Лагунов(89 знак., 12.03.2016 10:21)
    - Конечно, у образования две опоры: источник ресурсов и наличие социальной потребности. Образование принципиально возможно только при избыточном накопленном богатстве общества. Развитые страны взяли ресурсы из колониальных доходов, а те кто не имел ASDFS(802 знак., 12.03.2016 12:22)
      - "В связи с быстрым развитием собственной промышленности, науки и инженерного дела в 1892 году в России насчитывалось 48 вузов, в 1899 — 56, а в 1917 — 65. В 1914/1915 учебном году насчитывалось 105 высших учебных заведений, 127 тысяч студентов. basilmak(89 знак., 12.03.2016 18:21)
        
        Справедливости ради: в 1914 году технические институты 26,5 тысяч учащихся; Высшие женские учебные заведения 33,8 тысяч. Смольный институт благородных девиц и духовная академия рулили в Империи. И это с учетом всяких польш и финляндий. Сравни: в ASDFS(364 знак., 12.03.2016 19:00)
        
        да-да-да, однозначно, Советская Власть ето чудеса в реальном времени 24x7x365, а если без нее скока было бы кто знает... конечно 5 вузов по 3 человека и всеобщая малаграматнасть... - basilmak(12.03.2016 19:03)
        
        А 1930-ом (через шесть лет после окончания гражданской войны) - 272 тыс. Т.е. первый набор студентов из начавшихся учится при Советской Власти был вдвое выше царской России. - _volkonaft(12.03.2016 18:57, )
        
        вот оно - преимущество коммунизма - прям раз - и всё ясно!) - basilmak(12.03.2016 19:01)
        
        Для вящей ясности: количество студентов в госвузах - 70 тыс. Из них разночинцев 50%. т.е. 35 тыс. Вы, кстати, из дворян? - _volkonaft(12.03.2016 19:18, )
        
        и чо? чо ты так трясешься над составом? и 50% это кстати очень хорошо. И дворянство было кстати кроме того что по наследству вроде и другое - давалось за, а детям не переходило. Но суть то страна должна была спецов себе готовить, и граф Туполев basilmak(69 знак., 12.03.2016 19:24)
        
        К разночинцам следует добавить крестьян и цеховых. Т.е. 50% - это все те, кто не дворяне, купцы и духовенство. - _volkonaft(12.03.2016 19:23, )
        
        какое это имеет отношение? ну не припомню чтоб в РосИмперии закрыто было образование для низов, вроде все мы чота читали, "нищий студент" не при СССР придумано - basilmak(12.03.2016 19:27)
        
        Не закрыто, но вероятность поступить в высшее учебное заведение была крайне низка (по сравнению с высшими сословиями). А которые поступали - вели именно нищестуденческий образ жизни, что качеству образования не способствовало. - _volkonaft(12.03.2016 19:46, )
        
        наверное, это плохо. Но и при социализме т.к. из семьи препов и жил в доме рядом с общагами то видел часто тот же нищестуденческий образ жизни - город маленький был, подработать студентам тупо негде было (при СССР с подработками всякими вообще basilmak(369 знак., 12.03.2016 20:01)
        
        Наши стройотряды зарабатывали в приморье по 3-3.5 тыщи на нос за сезон, в Казахстане по 2-2.5 тыщи. На год хватало. И на шмотки и на кабаки. А те кто работали сами и того больше. Я после 4 курса занялся промальпинизмом. В первый же сезон 8 тыр Codavr(194 знак., 12.03.2016 21:12 - 21:21)
        
        да, в стройотряды тоже там ездили студенты, но те кто сельские понимаю чаще родне в деревне помогали в каникулы а не себе зарабатывали на год - basilmak(12.03.2016 21:27)
        
        1887 год. Циркуляр о кухаркиных детях. - ASDFS(12.03.2016 19:31)
        
        и чо? в 1888-м его большевики отменили?) Однозначно, страна развивалась а не сидела на месте, на сколько ускорила или замедлила развитие ВЛСОР можно только гадать с умным лицом, но спорить бессмысленно, т.к. не проверяемо и не доказуемо - basilmak(12.03.2016 19:40 - 19:43)
        
        По Польше можно прикинуть: до WW-II доля городского населения 30%. Т.е. с/х государство с промышленностью в которой засилие иностранного капитала. Раздавлена западным соседом в 17-ть дней. - _volkonaft(12.03.2016 20:11, )
        
        С момента объявления войны до капитуляции - почти год... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:25, )
        
        Там другая история - я так понимаю главнокомандующий французскими войсками предложил сдаться чуть ли не на следующий день, после вступления поклонников Вотана на свою территорию. А мадам Шанель только выиграла в доходах от оккупации. - _volkonaft(12.03.2016 20:32, )
        
        он был английский шпион?) или враг французского народа? или "И") может и у поляков у лошади подкова отлетела... - basilmak(12.03.2016 20:36)
        
        Чехи тоже Прагу без боя сдали. Зато потом баварское хлебали, клепая бомбы для вермахта. Люди они разные все. - _volkanaft(12.03.2016 20:45, )
        
        с чехами то что удивляться - они ж таво, западные славяне... Ладно что в 1ю мировую всем скопом сдались нам в плен, но нельзя же каждую мировую войну нам подыгрывать))) - basilmak(12.03.2016 20:49)
        
        Кстати, да. Отличный пример! Хаос(106 знак., 12.03.2016 20:17, )
        
        Странно, что необразованные пролетарии понимали это в 30-х годах прошлого века, а наши либерасты с тремя высшими образованиями каждый не понимают этого в 21-ом веке.. :( - Хаос(12.03.2016 20:24, )
        
        а ~~жидомассоны~~ необразованные пролетарии - самые сообразительные люди))) - basilmak(12.03.2016 20:37)
        
        а Франция за сколько раздавлена?) Берем переменную X, затем переменную Y - и простыми преобразованиями получаем... получаем... и получаем... - basilmak(12.03.2016 20:13)
        
        Не гони. Речь идет о получении образования предками Лагунова. Дык вот, империя ему такой возможности не давала, в принципе. Независимо от тяжести трудов праведных, только по фактам сословной принадлежности и финансовой состоятельности. Совок такую ASDFS(296 знак., 12.03.2016 19:58)
        
        Для разоблаяения этих мифов достаточно сходить в Яндекс: "«Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал Лагунов(2131 знак., 13.03.2016 18:17, ссылка)
        
        Я понимаю, что либерализм позволяет лгать заради великой цели, но текст этого коротенького постановления общедоступен и проверяем. Обычная дотация министерству образования. Там нет ни единого звука об отмене сословной дискриминации или иных ASDFS(369 знак., 13.03.2016 19:14)
        
        А где ТАКАЯ ситсема была в других странах? И почему советское государство не озаботилось тем, что у моих родителей 3 класса начальной школы (на уровне дореволюционной ЦПШ)? И это на 30-м году совтеской власти! - Лагунов(14.03.2016 09:04)
        
        ТАКАЯ система в других странах есть прямое следствие ужесточения планетарной конкуренции. В нашем случае одна система выжимала из того мизера что был все что могла чтобы уцелеть, а другая не могла выглядеть хуже первой. Отсюда и евросоциалка и ASDFS(204 знак., 14.03.2016 12:41)
        
        Так ты у родителей и спроси, чё это они учиться дальше не стали, мы то тут при чём? У меня родители тоже деревенские, но образование получили. - =AlexD=(14.03.2016 10:50)
        
        А всё дело в том, что в СССР среднее образование стало ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ только в 70-е годы. И чем тогда СССР отличался от России до 1917 года? Там тоже кто хотел из крестьян тот учился. - Лагунов(16.03.2016 09:08)
        
        Мои деды оплачивали учёбу моих родителей в школе. Хотя были крайне небогаты и многодетны. Дед по матери - вообще инвалид без ноги и с осколками в лёгких. При чём здесь обязательность? Проф образование никогда не было обязательным нигде. - =AlexD=(16.03.2016 09:36)
        
        Я исключителдьно про общее среднее образование. Его получение в РИ до 1917 года и в СССР до 1976 года шло по одинаковым правилам. - Лагунов(18.03.2016 09:56)
        
        для крестьянских детей было бесплатное образование в гимназиях. История с "кухаркиными детьми" - пр иАлександре 3. - Лагунов(13.03.2016 18:08)
        
        на счет принципа - бабушка по матери вроде не дворянка совсем была, маленький сибирский город, но брат ее окончил универ, потом на службу офицером ушел - получил дворянство - уже где-то в 50-е годы бабушка из Франции от него письмо получила - basilmak(132 знак., 12.03.2016 20:21)
        
        Историю учить нада было. Кроме дворян, крестьян и всяких разночинцев была куча сословий типа мещан, купечества, духовенства и прочих почетных граждан. Каждое сословие имело определенный набор привилегий. То что твои предки принадлежали не к ASDFS(155 знак., 12.03.2016 22:07)
        
        эт риторический вопрос к тваму геному - мож чо там для понималки не доложено) мож сектор какой со сбоя колонкой газеты Правда иль абзацем из Капитала затерся... - basilmak(12.03.2016 23:39)
        
        да это всё теоретизирования и натягивание марксистского гандона на всё и вся, неизбежен был, второй вопрос как, и помнится в технологической зависимости страна до этого не 3 квартала прожила а тыщу лет - basilmak(12.03.2016 20:11)
        
        Да щаз. Критическая зависимость по технологиям случилась именно к концу 19 века. До этого только французских шлюх для великовозрастных барских сынков завозили, шоп по европски их обучили. Вряд ли этот импорт был критичен. - ASDFS(12.03.2016 20:20)
        
        ну не знаю, если до Петра-1 не считается то так оно и есть. Но помнится и в Крымскую войну отставание в вооружении было сильным - basilmak(12.03.2016 20:25)
        
        В крымскую отставали в вооружениях но не в технологиях. Нарезное освоили быстро и армию перевооружили, через четверть века уже турок нагибали с армией нового образца. А потом пошла всякая электрика, массовая сложная механика, химия, кои ASDFS(40 знак., 12.03.2016 22:12)
        
        так после таких проблем иль быстро осваивают или уже никогда. но разговор бессмысленный - увы, конечно родина слонов, но не технологий - basilmak(12.03.2016 23:42)
        
        Из крестьян в высших учебных заведениях вообще было 4000 на всю Рассею, а при Советской Власти бабушка была направлена на учебу в пед. ВУЗ прямиком из своего Старого Киструса. И все её потомки получили высшее образование. Мне такое развитие _volkonaft(25 знак., 12.03.2016 19:53, )
        
        не, ну тут конечно - если сотни тысяч студентов покрошить и сотни профессоров - а потом других слоев детей направить вместо них учиться - то логично что те будут благодарность испытывать. первые не будут - но они мешали ж стране развиваться... basilmak(117 знак., 12.03.2016 20:07)
        
        Не было "сотен тысяч", чтоб крошить, а то покрошили бы всенепременно... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:41, )
        
        Собственно, никто целенаправленно учёных из графьев не крошил. Которые там "ватниками" обзывались, да лапу на Сов. Власть подымали - тех да. Даже министр Временного правительства Дорогу Жизни проектировал. Ну и много разных прочих. Но и _volkanaft(55 знак., 12.03.2016 21:05, )
        
        Тот же Врангелевский генерал Слащёв деду, на курсах "Выстрел", лекции читал. - _volkanaft(12.03.2016 21:16, )
        
        а потом раз... и внезапно умер. - Лагунов(15.03.2016 18:24)
        
        Не было "сотен тысяч", чтоб крошить, а то покрошили бы всенепременно... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:41, )
        
        Это преимущество людей умеющих думать. Тебе просто повезло, что они готовы тебе все это обьяснить. :) - Хаос(12.03.2016 19:06, )
        
        Хаос, Вы себе очень льстите... - basilmak(12.03.2016 19:08)
        
        А судьи, кто? :) - Хаос(12.03.2016 19:12, )
        
        а суд присяжных, нечетное кол-во - 1 )) - basilmak(12.03.2016 19:19)
        
        То есть, в каждом учебном заведении в среднем училось 127000/105 = 1200 студентов. Умора. Щаз в одном МГУ учится 38 тыс. студентов.. - Хаос(12.03.2016 18:48, )
        
        у Вас в голове хаос какой-то... сейчас 2016 - basilmak(12.03.2016 18:50)
        
        Вы читать умеете? Где в приведенном мною предложении, я утверждал, что сейчас не 2016 год? Хаос(129 знак., 12.03.2016 19:01, )
        
        Ну в приведенном Вами предложении очень много косвенно о Вас обидного говорится, но не буду Вам переводить) - basilmak(12.03.2016 19:08)
        
        Вася, учись проигрывать достойно. Признание своей неправоты это первый шаг на пути исправления.. :) - Хаос(12.03.2016 19:11, )
        
        Хаос, ты херню какуто малосвязанную несешь - поищи цифры хоть для примера график посторой как оно росло и чему в 1930 гипотетически можно радоваться было бы, это конечно очень условно, но менее тупо) Что было бы в России если бы не было 1917 и basilmak(190 знак., 12.03.2016 19:17)
        
        Ладно, отвали убогий! :) Хаос(165 знак., 12.03.2016 19:21, )
        
        дебил, бля... кто в 1930 эту тучу студентов учил - кухарки по букварям? подготовленные при старом режиме препы за пайки и конечно окончившие при старом режиме и получившие хорошее образование бывшие студенты. Резисторно-резисторный логик... - basilmak(12.03.2016 19:28 - 19:36)
        
        Ты не поверишь, но и Револющию-17 готовили те же самые препы "окончившие при старом режиме и получившие хорошее образование бывшие студенты". Собственно для того и устроившие, чтобы учить побольше людей. - Крок(13.03.2016 09:45)
        
        да чо не поверю - поверю, время требовало перемен - идея была светлая-чистая-еще не опробованная - "свобода-равенство-братство возвращается!", ясно что поклонников ее было много. да и злодеями поклонников идеи считать нельзя даже после basilmak(478 знак., 13.03.2016 11:19)
        
        У Вас в слове "убить" опечатка. - she(13.03.2016 10:43)

0xFF