caxapa.ru :: Появилась задача измерять уровень высоковольтных импульсов перенапряжения 1- 5кВ длительностью от очень коротких (наносекунды) до сотен микросекунд. Причем импульс может прийти влюбое время. Как грамотнее сделать схему измерения на МК?

Make_Pic (23.08.2006 09:58, просмотров: 22537)

Появилась задача измерять уровень высоковольтных импульсов перенапряжения 1- 5кВ длительностью от очень коротких (наносекунды) до сотен микросекунд. Причем импульс может прийти влюбое время. Как грамотнее сделать схему измерения на МК? ?

- В связи со сложностью измерения уровня пика, и дороговизной, задача упрощается - определения только факта перенапряжения, как это делается в фильтрах защитах (загорается светодиод, если было перенапряжение)? - Make_Pic(27.08.2006 09:38, )
- Никак аппаратуру контроля изоляции масляных трансформаторов делаем? - ASDFS(23.08.2006 19:11)
  - Не совсем, но промышленное применение точно! - Make_Pic(23.08.2006 20:35, )
    - Мы ставили ФВЧ из кандюка и транса, а дальше полосовой фильтр на нужный спектр. ASDFS(317 знак., 24.08.2006 14:23)
- Если с делителем разберетесь, мерять можно так VD46(48 знак., 23.08.2006 11:52, , ссылка)
- А подгрузить эту цепь нельзя? Harry(147 знак., 23.08.2006 11:29, )
- а форма импульсов - произвольная? - she(23.08.2006 10:58, )
  - ЫГЫ! А природа - ЭДС самоиндукции паразитной индуктивности нагрузки, проводов. - Make_Pic(23.08.2006 11:02, )
    - А то может устроит измерение отдельно длительности импульса, отдельно - его энергии (возможно, в "размазанном" виде). she(165 знак., 23.08.2006 11:11, )
      - Виктор, в курсе про [->] ? - megajohn(23.08.2006 15:04, , ссылка)
        
        понравилось словосочетание "развести оффицианток" =) - she(23.08.2006 15:36, )
        
        Развод официанток - это же легко :) Алексей Мусин(93 знак., 23.08.2006 15:47, )
        
        Батарейка теперь не отваливается - припаял, как и SIMку =) - megajohn(23.08.2006 15:50, )
        
        угу she(3 знак., 23.08.2006 15:31, )
- если точность не колбасит... Морковк(298 знак., 23.08.2006 10:48, )
- Импульсы помех распределенные, так сказать, в пространстве - даже осциллографу не доверяешь. Что тут можно измерить? - Vladimir Ljaschko(23.08.2006 10:42, )
  - Дык макимальный выброс и более мне не надо. - Make_Pic(23.08.2006 10:56, )
- Если вам это для test & measurement оборудования Алексей Мусин(129 знак., 23.08.2006 10:26, )
  - В лабораториях ЭМС ничего осциллографами не проверяют! - Vladimir Ljaschko(23.08.2006 10:51, )
    - Здрасьте, а как же генераторы помех аттестуют? - Алексей Мусин(23.08.2006 10:59, )
      - Калиброванными избирательными приемниками с детекторами, я полагаю. Или Вы думаете, что 1 ГГц осциллографом калибруют? Покажите мне такой осциллограф! - Vladimir Ljaschko(23.08.2006 11:03, )
        
        Используется стробоскопический эффект. ЭСР ессно идут периодически. - Алексей Мусин(23.08.2006 16:20, )
        
        Хорошо. Но это монстр. И такой прибор не нужен для тестов ESD - в голове должно разряжаться, а не в аппаратуре :-) - Vladimir Ljaschko(23.08.2006 16:49, )
        
        "Избирательными приемниками с детекторами" Алексей Мусин(287 знак., 23.08.2006 11:28, )
  - Пока речь идет, только об максимальном уровне импульса. - Make_Pic(23.08.2006 10:29, )
    - Посмотрите на это. В общем, надо искать быстрое УВХ - Алексей Мусин(23.08.2006 11:05, , ссылка)
    - Знаешь, с чего начни? Собери ЧКД 1:1000 с полосой в гигагерц, дальнейшее можешь не делать - он сам по себе неплохо будет продаваться ;-) - Shura(23.08.2006 10:42, )
      - :)))))) а если "просто" пиковый детектор? - Max_QNX(23.08.2006 10:45, )
        
        И просто в него киловольты сувать? Ну-ну... - Shura(23.08.2006 10:50, )
        
        Киловольты "откиловольтировать" в вольты - диапозон я написал в топике. - Make_Pic(23.08.2006 10:58, )
        
        Вот-вот, именно этим я тебе и предлагаю заняться - Shura(23.08.2006 11:01, )
        
        Чем планируешь киловольтировать? Или это будет следующий вопрос? :) - Al Volovich(23.08.2006 11:00, )
        
        Для коротких импульсов вполне пригоден чисто емкостной делитель. Потом пиковый детектор на ОУ с тау примерно 10 мкс. - General(23.08.2006 11:04, )
        
        Для диапазона от наносекунд до сотен микросекунд думаю непросто будет емкостный делитель сделать - Al Volovich(23.08.2006 11:10, )
        
        Вполне допускаю, может понадобиться два отдельных. Может, самые низкие частоты стоит взять резисторным. - General(23.08.2006 11:12, )
        
        Ну чтоб на гигагерце получить хотя бы килоом входного нужно всего-навсего одна пикофарада. Попробуйте-ка заваять такой емкостной делитель - Shura(23.08.2006 11:16, )
        
        Видел нарисованный прямо на толстенном стеклотекстолите. - General(23.08.2006 11:19, )
        
        И куда это чудо потом подключить? К УВХ с входной ёмкостью в 10 пФ min ? - Shura(23.08.2006 11:21, )
        
        а я знаю? повторитель или AD8317 с Cвх=0.38пф - General(23.08.2006 12:41, )
        
        Дык высоковольтные резисторы не подойдут? - Make_Pic(23.08.2006 11:03, )
        
        Их паразитные емкости искорежат форму до неузнаваемости. - General(23.08.2006 11:05, )
        
        Да не нужна мне форма - нужени max пик! - Make_Pic(23.08.2006 11:07, )
        
        понятие "пик" относится именно к форме. Представь сиську, сьехавшую на спину :)))) Хорошо тебе? - General(23.08.2006 11:14, )
        
        Согласен, а за одно понял, где теперь телесистемы :))) - Make_Pic(23.08.2006 12:41, )
        
        Фигня.:) Как доказал ваш земляк Г. Перельман, Алексей Мусин(85 знак., 23.08.2006 12:23, )
        
        во сила воображения! :)))))) - Max_QNX(23.08.2006 12:05, )
        
        Резисторы засовывают внутрь коаксиального разъема. Алексей Мусин(61 знак., 23.08.2006 11:07, )
        
        И что, от этого их паразитная емкость уменьшается? Al Volovich(458 знак., 23.08.2006 11:15, )
        
        ...по ногам - да. Пару-другую пик можно сошкрябать... blackbit(41 знак., 24.08.2006 09:40, )
        
        Генераторы помех должны выдерживать форму тока при КЗ - Алексей Мусин(23.08.2006 11:54, )
        
        А где написано, что источником является сертифицированный генератор помехи? - Al Volovich(23.08.2006 12:09, )
        
        Я написал, ГДЕ я это видел, а именно в лаборатории по ЭМС Алексей Мусин(38 знак., 23.08.2006 12:17, , ссылка)
        
        А здесь можно подробнее? - Make_Pic(23.08.2006 11:08, )
        
        Резисторы наши - ТВ вроде. Обратитесь к ним (поиск рулит). Может продадут. - Алексей Мусин(23.08.2006 11:13, )
- Никак. Для начала вспомни МК с тактовой в сотни МГц и таким же АЦП. Ну и вопросики у тебя сегодня... - Shura(23.08.2006 10:10, )
  - Да уж , Шура - ты пессимист! :) Я и говорю про внешнюю схему - в голову приходит что -то типа устройства выборки хранения, заряжаем емкость, измеряем! - Make_Pic(23.08.2006 10:26, )
    - Да нет-с, батенька, реалист :-) Если импульс может прийти в любое время, то про неспешную обработочку можешь забыть - Shura(23.08.2006 10:29, )
      - %)(*)(/)(-) S_agent(134 знак., 23.08.2006 11:07, )
      - Ну прям, или в кось :) Аппаратно детектирую приход импульса, далее УВХ сохраняю, и с помощью МК не спеша обрабатываю - не так? - Make_Pic(23.08.2006 10:31, )
        
        Конечно нет. А если во время обработки прилетает второй, так сказать "более важный"? - Shura(23.08.2006 10:33, )
        
        Тогда нужно минимум два УВХ и быыыстрый ключ Al Volovich(117 знак., 23.08.2006 10:40, )
        
        Для начала вот это нужно - Shura(23.08.2006 10:44, , ссылка)
        
        Да, это точно :) Al Volovich(110 знак., 23.08.2006 10:48, )
  - Когда-то видел матрицу УВХ от агилент Al Volovich(201 знак., 23.08.2006 10:24, )
    - Во во и я про то же. Хотелось в что -то практически реализованное взглянуть! - Make_Pic(23.08.2006 10:28, )

Микроконтроллеры