ARIM (13.04.2016 14:04, просмотров: 51338)-
- Atmel начинал почти одновременно с Microchip по разработке и внедрению ширпотребовских массовых однокристалок. До сих пор валяется атмеловский бумажный book весом в пару килограмм и датированный 1999 годом. - Make_Pic(18.06.2016 12:10)
- Да ладно. Микрочип на несколько лет раньше вышел на рынок со своими Пиками и почти весь его подмял к моменту выхода на эту сцену Атмела. Атмел вылез на тонкой структуре грамотно используя успехи с флеш памятью, ценовую политику, архитектуру. Но Codavr(261 знак., 18.06.2016 12:45 - 12:50)
- Я поэтому и пишу "почти...", а если уж быть точнее, то первый однокристальный контроллер: 1971 TMS1000 от TI; В 1976 году Intel выдала свой первый i8048, в этом же году появился первый Peripheral Interface Controller - PIC микроконтроллер от Make_Pic(1609 знак., 18.06.2016 14:24 - 15:07, ссылка)
- где-то в 1982-м наш студент-практикант (в нашем СКБ) притаранил с барахолки DIP-40 с маркировкой - "035". Никто не мог понять - чего это? Тут мне стукнуло в голову, достал книжку переводную с цоколевкой i8035. Дал студенту. И она у него Лагунов(125 знак., 19.06.2016 16:53)
- напомнило Т34 - так маркировали какой-то из клонов Z80 в металлокерамическом DIP-40 - ни в жисть не догадаться;) - Vit(19.06.2016 17:18)
- Как-то так? - Точка опоры(19.06.2016 18:50, ссылка)
- Читал где-то, что защита от копирования в оригинальном камне была против японцев - NEC был прославлен сдиранием всего, что не было приколочено гвоздями. - Lightelf(19.06.2016 20:04)
- Вах! В тексте наш Бубу упоминается! - Крок(19.06.2016 19:06)
- угу. только ВМ1 не запомнилось - или часть маркировалась только Т34, или память избирательной оказалась:) - Vit(19.06.2016 18:56)
- Как-то так? - Точка опоры(19.06.2016 18:50, ссылка)
- напомнило Т34 - так маркировали какой-то из клонов Z80 в металлокерамическом DIP-40 - ни в жисть не догадаться;) - Vit(19.06.2016 17:18)
- где-то в 1982-м наш студент-практикант (в нашем СКБ) притаранил с барахолки DIP-40 с маркировкой - "035". Никто не мог понять - чего это? Тут мне стукнуло в голову, достал книжку переводную с цоколевкой i8035. Дал студенту. И она у него Лагунов(125 знак., 19.06.2016 16:53)
- Такое ачучение, что атымел, как и пикад, зашёл в Россию и сидит крепче всего остального. И пикад уже помер, и атымела съели, но всё останется как было :-) - SciFi(18.06.2016 12:50)
- Объяснимо и это. Они удобны для мелких контор с небольшими тиражами и малыми затратами на основные фонды и любителей. Именно то что характерно для России. - Codavr(18.06.2016 12:52 - 12:54)
- Они еще для блондинок хороши :) - Ксения(18.06.2016 13:01)
- Ксения, а вы блондинка ? :) - scorpion(18.06.2016 13:06)
- Нет, я чернявая :) - Ксения(18.06.2016 13:08)
- Ну тоже ничего :) Я и сам чернявый :) - scorpion(18.06.2016 13:36)
- Нет, я чернявая :) - Ксения(18.06.2016 13:08)
- Ксения, а вы блондинка ? :) - scorpion(18.06.2016 13:06)
- Они еще для блондинок хороши :) - Ксения(18.06.2016 13:01)
- Объяснимо и это. Они удобны для мелких контор с небольшими тиражами и малыми затратами на основные фонды и любителей. Именно то что характерно для России. - Codavr(18.06.2016 12:52 - 12:54)
- Я поэтому и пишу "почти...", а если уж быть точнее, то первый однокристальный контроллер: 1971 TMS1000 от TI; В 1976 году Intel выдала свой первый i8048, в этом же году появился первый Peripheral Interface Controller - PIC микроконтроллер от Make_Pic(1609 знак., 18.06.2016 14:24 - 15:07, ссылка)
- Да ладно. Микрочип на несколько лет раньше вышел на рынок со своими Пиками и почти весь его подмял к моменту выхода на эту сцену Атмела. Атмел вылез на тонкой структуре грамотно используя успехи с флеш памятью, ценовую политику, архитектуру. Но Codavr(261 знак., 18.06.2016 12:45 - 12:50)
- STM государственная компания - не продадутся :) - MikeM(17.04.2016 19:09)
- Приватизируются :) - scorpion(17.04.2016 19:15)
- незатейливый конец холивара :( - RED_DRAGON(14.04.2016 00:00)
- Микрочип купил баян, а ARIM на нем сыграл :)) - MBedder(13.04.2016 17:01)
- Кто внимательно прочтёт эту фразу, не поймёт кто кого купил. - Крок(13.04.2016 16:34)
- всегда на моей памяти худшие но более наглые покупали лучших, как-то я тут с подорванной верой в PIC-и (( - basilmak(13.04.2016 16:44)
- Пик стремительно теряет самобытность. Хоть на Эльбрус переходи... - Крок(14.04.2016 11:12)
- всегда на моей памяти худшие но более наглые покупали лучших, как-то я тут с подорванной верой в PIC-и (( - basilmak(13.04.2016 16:44)
- Писец котёнку? "В первом квартале 2016 года продажи компании Atmel, как ожидается, будут значительно ниже продаж в четвертом квартале 2015 года" De_User(880 знак., 13.04.2016 15:32 - 15:39)
- "в канале распределения в качестве распространителей снижения уровня запасов" Это надо же такую фразу сочинить. Просто адекватные разработчики не рискнут закладываться на продукцию купленной злейшим конкурентом конторы. - Codavr(14.04.2016 08:14)
- Я до сих пор закладываюсь на изделия Нашинель - Крок(17.04.2016 20:49)
- COP8 в новые разработки закладываешь? Ну и как впечатления? Техас их выпускает или выпаяные с китайского металлолома покупаешь? - Codavr(21.04.2016 11:01 - 11:03)
- Хто такие? А закупаюсь я, как правило вТерре. - Крок(18.06.2016 19:12)
- Хто, хто. Конь в
нашинели. Самый прославленный их проц если чо. - Codavr(19.06.2016 14:52)
- Хто, хто. Конь в
- Хто такие? А закупаюсь я, как правило вТерре. - Крок(18.06.2016 19:12)
- COP8 в новые разработки закладываешь? Ну и как впечатления? Техас их выпускает или выпаяные с китайского металлолома покупаешь? - Codavr(21.04.2016 11:01 - 11:03)
- Да они их ради АРМов купили, на АВР чхать будут. - michas(14.04.2016 09:12)
- Если посмотрите, от Атмела отваливались разные дивизионы уже как долгое время. То одно то другое продадут. Последний год Атмел стремительно падал в продажах. А вот Микрочип ростет без остановочно. Уже 100 кварталов роста по их статистике. АРМ у MikeM(75 знак., 17.04.2016 19:02,
) - в письме к пользователям Атмела пишут, что будут поддерживать все выпускаемые продукты, так как это их фирменная черта , которой они гордятся. Интересно будет увидеть )) - ARIM(14.04.2016 09:58, ссылка)
- Поживем увидим. Главное чтобы своим индусам не доверили атмеловские даташиты переписывать :) - Codavr(14.04.2016 10:03)
- Они их ради устранения конкурента купили. АРМы приятный бонус. - Codavr(14.04.2016 09:15)
- На фоне нашествия кортексов в 16 году конкуренция между avr и pic18 смешная. А pic24 и xmega даже свою нишу завоевать не успели, лет на пять припозднились. - michas(14.04.2016 11:30)
- Ну вот почему я (такой старый) перелезаю на STM32 c родного Zilog'а? Нужны мегагерцы в таймере. А 48МГц самый дешевый - STM32F030. 1 (и меньше) долл. А так все мои задачи прекрасно укладывались в 8-битный МК. Правда сволочи-клиенты резко захотели Лагунов(40 знак., 18.06.2016 08:56)
- И что это за нашествие такое? Львиная доля бытовухи и автоэлектроники до сих пор работает на 8-16 разрядных процах и на кортексы переезжать в обозримом будущем не планирует. Я тебе больше скажу, в эконом сегменте до сих пор огромнй шмат 4 битники Codavr(192 знак., 15.04.2016 00:57 - 01:07)
- А посмотрим. Ноги и периферия - наживное. Инструментарий, хорошая отладка и библиотеки - бесценно. А цена у кортексов и так уже ниже пиков с аврками. LPC800 был первым звонком, сейчас уже и других кортексов-0 полно по цене ниже стабилизатора. michas(213 знак., 15.04.2016 06:51 - 06:56)
- Конечно, в часы обязательно надо ARM. - ucMike(17.06.2016 16:00, ссылка)
- Да, и обязательно с линуксом, а лучше с Win-10 :))) - бомж(17.06.2016 22:04)
- Цена у 32бит НИКОГДА не станет ниже чем у 4бит ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. - Plainuser(21.04.2016 10:54)
- Разница в цене будет ниже уровня "шума". Да сейчас уже так. - mr-x(17.06.2016 16:27)
- а запросто настанут времена, когда при прочих равных - 4-х битник нафик никому не будет нужен. а цена будет равная. - Mahagam(21.04.2016 11:00)
- Никогда не говори никогда. Я застал времена когда транзистор стоил дороже лампы. Со временем 4 битники станут экзотикой а потом раритетом :) - Codavr(21.04.2016 10:56)
- Ишшо раз поясняю, 32 бита нужны там где они нужны. Разработки простых устройств на навороченном процессоре обходится дороже, сам камень больше, корпус больше, число ног больше => общая цена устройства выше, надежность ниже. Нехер стрелять из пушки Codavr(227 знак., 15.04.2016 11:11 - 11:16)
- Угу. Но случаи всякие бывают. Вот есть такое предприятие - Импульс, делает приборы для атомщиков. У них есть разрешённый перечень, там нет тинек, а самое малоногое - это какая-то разновидность арм в 32 битном корпусе. Вот бывший коллега и сделал symbions(119 знак., 18.06.2016 13:11)
- Это нормально. Как то знакомый у меня консультировался как в некой плате-генераторе импульсов (сам он СВЧ-шник, наверно что то для ихних военных дел) втулить МК чтобы заменить десяток корпусов логики, уменьшить габариты, упростить сборку бла бла 1111111(95 знак., 18.06.2016 13:38)
- Угу. symbions(218 знак., 19.06.2016 00:27)
- Это нормально. Как то знакомый у меня консультировался как в некой плате-генераторе импульсов (сам он СВЧ-шник, наверно что то для ихних военных дел) втулить МК чтобы заменить десяток корпусов логики, уменьшить габариты, упростить сборку бла бла 1111111(95 знак., 18.06.2016 13:38)
- LPC800 в восьминогом дип корпусе. SSOP-14 практически хватит на почти требования к малоногости, компактности и паябельности. Для всех остальных бга и qfn. После 89С2051 тиньки были прорывом по малоногости и вычспособности. Ну так и примите что michas(159 знак., 15.04.2016 11:21 - 11:29)
- Ваши кортексы сливают пикам по двум пунктам: 1) у пиков всего 35 простых команд, которые легко выучить... 2) пик может работать от батарейки и имеет компараторы, ОУ, и много других вещей, что экономит корпуса и стоимость. - fk0(19.06.2016 12:39)
- по малоногости в 1994 году Zilog c DIP-18 был впереди всех. Потому я тогда на него и заложился. И бесподобная система команд. - Лагунов(18.06.2016 08:43)
- Спасибо за наводку - LPC800 в ДИП8 весьма приколен. И JTAG/SWD разъем не нужен (тупо цепляем ДИП-клипсу), и кварц (1% RC-генератор во всем температурном диапазоне) - MBedder(15.04.2016 18:17)
- Малобитным такое сильно проигрывает по потреблению. Хотя, это не всем важно, конечно. - AlexBi(15.04.2016 16:25)
- Отлично. Нахера там АРМ? - Codavr(15.04.2016 11:23)
- Да чтобы голову не парить - одни библиотеки и инструментарий, ниже риски в разработке. michas(94 знак., 15.04.2016 11:30 - 11:33)
- Наглядная демка. Навскидку Маузер. Первый попавшийся 8 ногий LPC800 $4.01 (100 шт партия), и от того же NXP первый попавшийся 8-битник $1.35. Почувствуйте разницу при массовом выпуске дешевого ширпотреба. Codavr(87 знак., 15.04.2016 18:26 - 18:30, ссылка, ссылка)
- LPC810M021FN8 -125 руб. - blackprapor(15.04.2016 18:39, ссылка)
- 2 вывода: 1) маузер.ру - жлобы (в других странах в 2 раза дешевле), 2) ДИП8 не позиционируется как оч.дешёвое решение, что меня нисколько не удивляет. - SciFi(15.04.2016 18:32)
- Этому камню уже 4 года, ну и где те сотни миллионов устройств собранных на нем. Если он такой за#батый, то наверное должен стоять во всех устройствах выпущенных в прошлом году? Что-то мешает? Тяга к новому это за#бись, пока она не начинает Codavr(24 знак., 15.04.2016 18:09)
- Да я вообще за принцип - пусть расцветают сто цветов. Я и за четырехбитники,и шестидесятичетырехбитники. Это мы так языки чешем. Как будет задача - так и будем бом считать от задачи. Я лично за 15 лет ничего путевого на тиньках не сделал. У меня michas(268 знак., 15.04.2016 18:55)
- А вот с этим согласен на все 100. Codavr(371 знак., 15.04.2016 19:04 - 19:07)
- Да я вообще за принцип - пусть расцветают сто цветов. Я и за четырехбитники,и шестидесятичетырехбитники. Это мы так языки чешем. Как будет задача - так и будем бом считать от задачи. Я лично за 15 лет ничего путевого на тиньках не сделал. У меня michas(268 знак., 15.04.2016 18:55)
- А подробней про HAL в ROM можно? Или ткните прямой ссылкой, если не затруднит. - Dingo(15.04.2016 11:43)
- Вот, есть такое например у TIVA и LPC michas(171 знак., 15.04.2016 11:54 - 12:02)
- У NXP в свежих чипах USB и CAN встроена программная поддержка этих интерфейсов в ROM. Например, LPC1343, LPC11Uxx, LPC11Cxx. Очень удобно. Я экспериментировал как то с шифрованным загрузчиком HID для LPC1343. Весь код уложился в ~1 кб. - Гудвин(15.04.2016 12:02)
- Вот, есть такое например у TIVA и LPC michas(171 знак., 15.04.2016 11:54 - 12:02)
- Наглядная демка. Навскидку Маузер. Первый попавшийся 8 ногий LPC800 $4.01 (100 шт партия), и от того же NXP первый попавшийся 8-битник $1.35. Почувствуйте разницу при массовом выпуске дешевого ширпотреба. Codavr(87 знак., 15.04.2016 18:26 - 18:30, ссылка, ссылка)
- Да чтобы голову не парить - одни библиотеки и инструментарий, ниже риски в разработке. michas(94 знак., 15.04.2016 11:30 - 11:33)
- Не выдумывай. 32 бита и много ног - это устаревшая ассоциация. Однако, 32 бита, как правило, просто сложнее в плане самого проца и периферии, чем 8 бит. Но если разработчику по барабану - то не важно. А для школоты разница может быть определяющей. - SciFi(15.04.2016 11:15)
- 8 ног бывает? Есть 14 ног, но тут же возникает вопрос нахера там АРМ. Про школоту я добавил. - Codavr(15.04.2016 11:17 - 11:23)
- Угу. Но случаи всякие бывают. Вот есть такое предприятие - Импульс, делает приборы для атомщиков. У них есть разрешённый перечень, там нет тинек, а самое малоногое - это какая-то разновидность арм в 32 битном корпусе. Вот бывший коллега и сделал symbions(119 знак., 18.06.2016 13:11)
- Конечно, в часы обязательно надо ARM. - ucMike(17.06.2016 16:00, ссылка)
- А посмотрим. Ноги и периферия - наживное. Инструментарий, хорошая отладка и библиотеки - бесценно. А цена у кортексов и так уже ниже пиков с аврками. LPC800 был первым звонком, сейчас уже и других кортексов-0 полно по цене ниже стабилизатора. michas(213 знак., 15.04.2016 06:51 - 06:56)
- На фоне нашествия кортексов в 16 году конкуренция между avr и pic18 смешная. А pic24 и xmega даже свою нишу завоевать не успели, лет на пять припозднились. - michas(14.04.2016 11:30)
- Если посмотрите, от Атмела отваливались разные дивизионы уже как долгое время. То одно то другое продадут. Последний год Атмел стремительно падал в продажах. А вот Микрочип ростет без остановочно. Уже 100 кварталов роста по их статистике. АРМ у MikeM(75 знак., 17.04.2016 19:02,
- Угу. В новые разработки - точно. Осталось только понять насколько велика "подушка" продуктов, уже разработанных и производимых. На мой взгляд, достаточно велика. - Скрипач(14.04.2016 08:20)
- На поделки с коротким сроком жизни в несколько лет хватит наверняка, но в перспективе 5 лет и выше рисковать не стоит. Что и когда новый хозяин откажется поддерживать даже он сейчас не знает. Что касается новых/старых разработок, то хрен его знает Codavr(40 знак., 14.04.2016 08:43)
- Сейчас "цена прыжка в сторону" относительно низкая. Думаю, за пару месяцев съехать со "среднестатистической" меги на что-то другое - вполне реально. Так что можно "потянуть с переездом", посмотреть что и как "новый хозяин" будет делать. - Скрипач(14.04.2016 08:47 - 11:31)
- Да, закатилось солнышко. Пора прощаться. - Codavr(14.04.2016 08:57)
- Сейчас "цена прыжка в сторону" относительно низкая. Думаю, за пару месяцев съехать со "среднестатистической" меги на что-то другое - вполне реально. Так что можно "потянуть с переездом", посмотреть что и как "новый хозяин" будет делать. - Скрипач(14.04.2016 08:47 - 11:31)
- На поделки с коротким сроком жизни в несколько лет хватит наверняка, но в перспективе 5 лет и выше рисковать не стоит. Что и когда новый хозяин откажется поддерживать даже он сейчас не знает. Что касается новых/старых разработок, то хрен его знает Codavr(40 знак., 14.04.2016 08:43)
- Я до сих пор закладываюсь на изделия Нашинель - Крок(17.04.2016 20:49)
- "в канале распределения в качестве распространителей снижения уровня запасов" Это надо же такую фразу сочинить. Просто адекватные разработчики не рискнут закладываться на продукцию купленной злейшим конкурентом конторы. - Codavr(14.04.2016 08:14)
- Это уже тут раз 16 попережевывали. :-) - Yft(13.04.2016 14:09)
- Шо, опять? - SciFi(13.04.2016 14:08, картинка)
- Может есть пожелания что еще купить? - Микрочип(13.04.2016 14:35, )
- Купить STM и поотбивать им сначала руки за несовместимые ревизии кристаллов, а потом заставить их сутками вычитывать свою запутанную документацию. - CADiLO(15.04.2016 12:37)
- Миландр! - Yft(13.04.2016 14:41)
- Может есть пожелания что еще купить? - Микрочип(13.04.2016 14:35,
- Atmel начинал почти одновременно с Microchip по разработке и внедрению ширпотребовских массовых однокристалок. До сих пор валяется атмеловский бумажный book весом в пару килограмм и датированный 1999 годом. - Make_Pic(18.06.2016 12:10)
