michas (14.04.2016 11:30, просмотров: 313) ответил Codavr на Они их ради устранения конкурента купили. АРМы приятный бонус.-
- Ну вот почему я (такой старый) перелезаю на STM32 c родного Zilog'а? Нужны мегагерцы в таймере. А 48МГц самый дешевый - STM32F030. 1 (и меньше) долл. А так все мои задачи прекрасно укладывались в 8-битный МК. Правда сволочи-клиенты резко захотели Лагунов(40 знак., 18.06.2016 08:56)
- И что это за нашествие такое? Львиная доля бытовухи и автоэлектроники до сих пор работает на 8-16 разрядных процах и на кортексы переезжать в обозримом будущем не планирует. Я тебе больше скажу, в эконом сегменте до сих пор огромнй шмат 4 битники Codavr(192 знак., 15.04.2016 00:57 - 01:07)
- А посмотрим. Ноги и периферия - наживное. Инструментарий, хорошая отладка и библиотеки - бесценно. А цена у кортексов и так уже ниже пиков с аврками. LPC800 был первым звонком, сейчас уже и других кортексов-0 полно по цене ниже стабилизатора. michas(213 знак., 15.04.2016 06:51 - 06:56)
- Конечно, в часы обязательно надо ARM. - ucMike(17.06.2016 16:00, ссылка)
- Да, и обязательно с линуксом, а лучше с Win-10 :))) - бомж(17.06.2016 22:04)
- Цена у 32бит НИКОГДА не станет ниже чем у 4бит ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. - Plainuser(21.04.2016 10:54)
- Разница в цене будет ниже уровня "шума". Да сейчас уже так. - mr-x(17.06.2016 16:27)
- а запросто настанут времена, когда при прочих равных - 4-х битник нафик никому не будет нужен. а цена будет равная. - Mahagam(21.04.2016 11:00)
- Никогда не говори никогда. Я застал времена когда транзистор стоил дороже лампы. Со временем 4 битники станут экзотикой а потом раритетом :) - Codavr(21.04.2016 10:56)
- Ишшо раз поясняю, 32 бита нужны там где они нужны. Разработки простых устройств на навороченном процессоре обходится дороже, сам камень больше, корпус больше, число ног больше => общая цена устройства выше, надежность ниже. Нехер стрелять из пушки Codavr(227 знак., 15.04.2016 11:11 - 11:16)
- Угу. Но случаи всякие бывают. Вот есть такое предприятие - Импульс, делает приборы для атомщиков. У них есть разрешённый перечень, там нет тинек, а самое малоногое - это какая-то разновидность арм в 32 битном корпусе. Вот бывший коллега и сделал symbions(119 знак., 18.06.2016 13:11)
- Это нормально. Как то знакомый у меня консультировался как в некой плате-генераторе импульсов (сам он СВЧ-шник, наверно что то для ихних военных дел) втулить МК чтобы заменить десяток корпусов логики, уменьшить габариты, упростить сборку бла бла 1111111(95 знак., 18.06.2016 13:38)
- Угу. symbions(218 знак., 19.06.2016 00:27)
- Это нормально. Как то знакомый у меня консультировался как в некой плате-генераторе импульсов (сам он СВЧ-шник, наверно что то для ихних военных дел) втулить МК чтобы заменить десяток корпусов логики, уменьшить габариты, упростить сборку бла бла 1111111(95 знак., 18.06.2016 13:38)
- LPC800 в восьминогом дип корпусе. SSOP-14 практически хватит на почти требования к малоногости, компактности и паябельности. Для всех остальных бга и qfn. После 89С2051 тиньки были прорывом по малоногости и вычспособности. Ну так и примите что michas(159 знак., 15.04.2016 11:21 - 11:29)
- Ваши кортексы сливают пикам по двум пунктам: 1) у пиков всего 35 простых команд, которые легко выучить... 2) пик может работать от батарейки и имеет компараторы, ОУ, и много других вещей, что экономит корпуса и стоимость. - fk0(19.06.2016 12:39)
- по малоногости в 1994 году Zilog c DIP-18 был впереди всех. Потому я тогда на него и заложился. И бесподобная система команд. - Лагунов(18.06.2016 08:43)
- Спасибо за наводку - LPC800 в ДИП8 весьма приколен. И JTAG/SWD разъем не нужен (тупо цепляем ДИП-клипсу), и кварц (1% RC-генератор во всем температурном диапазоне) - MBedder(15.04.2016 18:17)
- Малобитным такое сильно проигрывает по потреблению. Хотя, это не всем важно, конечно. - AlexBi(15.04.2016 16:25)
- Отлично. Нахера там АРМ? - Codavr(15.04.2016 11:23)
- Да чтобы голову не парить - одни библиотеки и инструментарий, ниже риски в разработке. michas(94 знак., 15.04.2016 11:30 - 11:33)
- Наглядная демка. Навскидку Маузер. Первый попавшийся 8 ногий LPC800 $4.01 (100 шт партия), и от того же NXP первый попавшийся 8-битник $1.35. Почувствуйте разницу при массовом выпуске дешевого ширпотреба. Codavr(87 знак., 15.04.2016 18:26 - 18:30, ссылка, ссылка)
- LPC810M021FN8 -125 руб. - blackprapor(15.04.2016 18:39, ссылка)
- 2 вывода: 1) маузер.ру - жлобы (в других странах в 2 раза дешевле), 2) ДИП8 не позиционируется как оч.дешёвое решение, что меня нисколько не удивляет. - SciFi(15.04.2016 18:32)
- Этому камню уже 4 года, ну и где те сотни миллионов устройств собранных на нем. Если он такой за#батый, то наверное должен стоять во всех устройствах выпущенных в прошлом году? Что-то мешает? Тяга к новому это за#бись, пока она не начинает Codavr(24 знак., 15.04.2016 18:09)
- Да я вообще за принцип - пусть расцветают сто цветов. Я и за четырехбитники,и шестидесятичетырехбитники. Это мы так языки чешем. Как будет задача - так и будем бом считать от задачи. Я лично за 15 лет ничего путевого на тиньках не сделал. У меня michas(268 знак., 15.04.2016 18:55)
- А вот с этим согласен на все 100. Codavr(371 знак., 15.04.2016 19:04 - 19:07)
- Да я вообще за принцип - пусть расцветают сто цветов. Я и за четырехбитники,и шестидесятичетырехбитники. Это мы так языки чешем. Как будет задача - так и будем бом считать от задачи. Я лично за 15 лет ничего путевого на тиньках не сделал. У меня michas(268 знак., 15.04.2016 18:55)
- А подробней про HAL в ROM можно? Или ткните прямой ссылкой, если не затруднит. - Dingo(15.04.2016 11:43)
- Вот, есть такое например у TIVA и LPC michas(171 знак., 15.04.2016 11:54 - 12:02)
- У NXP в свежих чипах USB и CAN встроена программная поддержка этих интерфейсов в ROM. Например, LPC1343, LPC11Uxx, LPC11Cxx. Очень удобно. Я экспериментировал как то с шифрованным загрузчиком HID для LPC1343. Весь код уложился в ~1 кб. - Гудвин(15.04.2016 12:02)
- Вот, есть такое например у TIVA и LPC michas(171 знак., 15.04.2016 11:54 - 12:02)
- Наглядная демка. Навскидку Маузер. Первый попавшийся 8 ногий LPC800 $4.01 (100 шт партия), и от того же NXP первый попавшийся 8-битник $1.35. Почувствуйте разницу при массовом выпуске дешевого ширпотреба. Codavr(87 знак., 15.04.2016 18:26 - 18:30, ссылка, ссылка)
- Да чтобы голову не парить - одни библиотеки и инструментарий, ниже риски в разработке. michas(94 знак., 15.04.2016 11:30 - 11:33)
- Не выдумывай. 32 бита и много ног - это устаревшая ассоциация. Однако, 32 бита, как правило, просто сложнее в плане самого проца и периферии, чем 8 бит. Но если разработчику по барабану - то не важно. А для школоты разница может быть определяющей. - SciFi(15.04.2016 11:15)
- 8 ног бывает? Есть 14 ног, но тут же возникает вопрос нахера там АРМ. Про школоту я добавил. - Codavr(15.04.2016 11:17 - 11:23)
- Угу. Но случаи всякие бывают. Вот есть такое предприятие - Импульс, делает приборы для атомщиков. У них есть разрешённый перечень, там нет тинек, а самое малоногое - это какая-то разновидность арм в 32 битном корпусе. Вот бывший коллега и сделал symbions(119 знак., 18.06.2016 13:11)
- Конечно, в часы обязательно надо ARM. - ucMike(17.06.2016 16:00, ссылка)
- А посмотрим. Ноги и периферия - наживное. Инструментарий, хорошая отладка и библиотеки - бесценно. А цена у кортексов и так уже ниже пиков с аврками. LPC800 был первым звонком, сейчас уже и других кортексов-0 полно по цене ниже стабилизатора. michas(213 знак., 15.04.2016 06:51 - 06:56)