caxapa.ru :: "отечественная школа компутеростроения" была абсолютно импотентна без элементной базы. А элементная база была абсолютно завязана на копирование западных микросхем. Отсюда и все платформы - вторичны. Включая упомянутый 1801ВМ2. Он не мог появиться

Лагунов (16.04.2016 12:24, просмотров: 93) ответил Adept на прям зачитался, увлекательно изложено. Лишний раз доказывает, что всё у нас было совсем неплохо,

"отечественная школа компутеростроения" была абсолютно импотентна без элементной базы. А элементная база была абсолютно завязана на копирование западных микросхем. Отсюда и все платформы - вторичны. Включая упомянутый 1801ВМ2. Он не мог появиться раньше LSI-11. Хотя бы просто по архитектуре.

Ответить

- А как же это Codavr(99 знак., 16.04.2016 15:50 - 15:57, ссылка, ссылка)
  - "БЭСМ-6 выпускалась серийно с 1968 по 1981 год, всего было выпущено 367 машин" - по моему достаточно. О чем мы ВООБЩЕ тут говорим? О какой компьютеризации, информатизации и проч. белиберде (с партийной точки зрения)? - Лагунов(17.04.2016 09:58)
    - ну "эвемизация" шла ЕС и СМ рядами - БЭСМ эт типа суперкомпутер в те времена был, говорят, из-за команд с возможностью операций данными 96 чтоль бит они в свое время на задачах трассировки превосходили буржуйские по производительности, в Зелике в basilmak(19 знак., 17.04.2016 10:16)
      - "шла ЕС и СМ рядами" - вот и я про то же. Для "шибко умных" - своё крутое. Для народа - западное. :-) - Лагунов(17.04.2016 10:42)
  - Ах ЭВМ на транзисторах? Куда патриотичней было бы на лампах. А по поводу 1801 не надо за меня придумывать. Я же сказал - АРХИТЕКТУРА скопирована. Потому как операционки все - ОТТУДА. - Лагунов(16.04.2016 17:19)
    - Был ещё "Эльбрус". Второго я сам видел и внутри ходил и работал. Тама всё своё, операционка, язык и программисты в погонах :) Барбос(121 знак., 16.04.2016 22:08)
      - а еще и в С-300 собственный вычислитель. Об чем вообще речь? Возвращаясь к исходному сообщению - "...всё у нас было совсем неплохо". Это у НИХ было неплохо. У военных. А народу-то нафиг? - Лагунов(17.04.2016 09:10)
        
        Народу ЭТО вообще нафиг не надо. Барбос(541 знак., 17.04.2016 13:26)
        
        только зазомбировав народ через КПСС и ВЛКСМ и профсоюзы Партии удалось возбудить в нем интерес к компьютерам, что ее и погубило?) Народу нужны были сосиски и обмануть нарисованными на экранах не удалось?) "Конец СССР глазами Барбоса" Издание 2-е basilmak(15 знак., 17.04.2016 13:55)
        
        Всё проще. Не стоит мешать в кучу успехи продаванов и учёных/инженеров. Это месиво и есть основа копроэкономики. Барбос(258 знак., 17.04.2016 14:52)
        
        ну по-моему если сейчас не "ручное управление", то что?) нет отдельно успехов продаванов и инженеров, бухгалтеров, уборщиц, монтажниц и грузчиков, и раздельного в жизни ничего нет - всё переплетено и связано, раздельно только в моделях чтоб basilmak(24 знак., 17.04.2016 14:57)
        
        Про управление почти согласен. Барбос(269 знак., 17.04.2016 15:45)
        
        в 80-е годы был поток переводных книг про экспертные системы, искусственный интеллект и т.п. - типа самих то не было, но ожидались. Как-то что-то читал про полную автоматизацию производства - типа по рангам компы вниз спускают задачи и анализируют basilmak(438 знак., 17.04.2016 19:57)
        
        Да я про смысл понятий :) А так-то оно так. Без вранья управления не бывает. - Барбос(17.04.2016 23:11)
        
        Народ и армия едины! (с) - Крок(17.04.2016 10:00)
        
        Ага.... Чтоб ту армию кормить. Вот только СССР это не спасло. - Лагунов(17.04.2016 10:06)
        
        Спасло - не спасло. Это_Я(69 знак., 17.04.2016 20:55)
        
        Да-да. Я тоже ачучаю, что Лагунов не чувствует историческую перспективу. - SciFi(17.04.2016 21:33)
        
        СССР погубили крестьяне, которым так некстати стали выдавать паспорта. - Крок(17.04.2016 10:12)
        
        в политбюро не срулили что выдавать нужно было спирт) - basilmak(17.04.2016 10:18)
        
        ладно спирт, водку зачем отобрали в 1985? Два раза в 20 веке государство рушилось из-за сухого закона. - Лагунов(17.04.2016 10:43)
        
        Один при горбаче. А второй когда? symbions(160 знак., 17.04.2016 10:55 - 14:38)
        
        в 1ю мировую в России вроде был сухой закон - basilmak(17.04.2016 13:58)
        
        Видимо, в омериге. Клевещут, у них в 20-х годах бандитский беспредел был на этой почве. - SciFi(17.04.2016 10:58)
        
        Аха, типа Хрущева и Горбачева. - max(17.04.2016 10:16)
        
        А ты много персональных компьютеров видел у ихнего народа? Этим прибором пользовались только гики причем из очень обеспеченных слоев общества. Он в начале 80-х стоил от 5 килобаксов и выше да плюс программы к нему еще на столько же. - Codavr(17.04.2016 09:19)
        
        а в конце 80-х? А в начале 90-х? Сколько копий Виндовс за все времена в конечном итоге продано по миру? Только 7-ка и только за 2 года - 450 млн штук. - Лагунов(17.04.2016 10:07 - 10:11)
        
        Да и сейчас. Всё это игрушки. Погонять танчики, посраться в тырнетах. Из пользы - мелкая бытовуха типа инструкции для таблеток и расписания траспорта. - SciFi(17.04.2016 09:24)
        
        да-да, "зелен виноград". А то, что в кармане (телефон) компьютер мощней гораздо БЭСМ-6, то пофиг. На хрена это народу? А сами вы СЕЙЧАС чем конкретно заняты? Почему терморегулятор не на тиристоре с терморезистором делаете, а целый АРМ Кортекс? Лагунов(64 знак., 17.04.2016 10:01)
        
        Куда буржуи без конкуренции. Советы честно выполнили свою роль по консолидации человеков с военно-научными целями. Иначе либералы бы победили и государство сейчас было бы сборищем лоббистов в распределении квот на добычу ресурсов. - ASDFS(17.04.2016 10:14)
        
        Как почему? Это же очевидно: чтобы у Лагунова пукан рвало :-) - SciFi(17.04.2016 10:08)
        
        да не я эту тему начал. Тему раскрутили страдальцы за советское. А потом вообще (закономерно) скатились, что нафиг эта всеобщая компьтеризация? Не фиг это массам? Потому как понимали, что СССР на это был не способен. - Лагунов(17.04.2016 10:45)
        
        Нащщот неспособен ты конкретно загнул. Могли, конечно, доползти к сегодня только до клонирования i486 с преимущественно пижженым софтом из 90-х, но вряд ли скатились бы к сегодняшнему уровню полной аппаратной импотенции. - ASDFS(17.04.2016 13:17)
        
        Лично для меня оба лагеря страдальцев очень похожи. Что советчики, что антисоветчики. SciFi(184 знак., 17.04.2016 10:54)
      - и уж тем более - буквы) - basilmak(16.04.2016 22:11)
        
        Чё? - Барбос(16.04.2016 22:14)
    - простейшая проверка ... назови буржуйский оригинал операционки на Сетунь... - max(16.04.2016 21:59)
      - Мы крутимся вокруг всё того же. Изобретателей в СССР было до жопы. Я сам разработчик с 1976 года. И что? КОМУ это в СССР надо было? Вот если для ракеты (условно говоря), то еще ладно, пусть ребятки работают. А остальное пофиг. - Лагунов(17.04.2016 10:05)
        
        "я сам антикоммунист с дореволюционным стажем..." )) - basilmak(17.04.2016 14:10)
      - так и еще раз. Джае ЕСЛИ там что-то своё, то где оно? Неужели непонятно, что именно в 70-е годы до всех дошло - не потянем. Не смогём. Невозможно поднять внутренними резервами и ПО, и элементную базу и всё, всё, всё. - Лагунов(17.04.2016 09:13)
        
        "Не смогём" это не про промышленность, а про цк кпсс. Приказ копировать а не развивать свое был сверху. Сейчас спорить бессмысленно, просрали не только ЭП, но и ОВД и СССР. - max(17.04.2016 09:41)
        
        Так и я про то же. Закрытая экономика СССР НЕ МОГЛА по другому. И ЦК КПСС это хорошо видел. Там тоже не полные идиоты работали. Но всё равно СССРу это не помогло. - Лагунов(17.04.2016 10:03)
        
        Полные или не полные, но идиоты. Бандерлоги. Когда Ка помер, они еще покривлялись по инерции. Пока все не наеб..сь. - max(17.04.2016 10:20)
      - и аналог кваса) - basilmak(16.04.2016 22:12)
        
        слился васильмак?... - max(16.04.2016 23:15 - 23:18)
        
        Чё?) - basilmak(16.04.2016 23:26)
        
        Имя сестра, имя! Операционки для Сетуни, с которой слизали. - max(16.04.2016 23:42)
        
        В операционной слизали с сестры? Вы ж там запирались пациенту операцию делать( - basilmak(17.04.2016 00:40)
        
        Ну имей мужество сознаться, что слил. Собери волю в кулак :) - Codavr(17.04.2016 00:57)
        
        ни в жисть не сознаюсь что проморгал событие вселенской величины, перевернувшее представление человечества о добре и зле, как его там, ну речка короче) - basilmak(17.04.2016 09:41)
    - ну развилка то (самим ваять или копировать или совмещать) неудачно была пройдена когда еще не микросхемы были, раньще. Хотя удачно или нет уже судить нельзя - ведь 1991 мог наступить и в 1981 и в 2001, и даже если никогда законов физики бы не basilmak(550 знак., 16.04.2016 17:41 - 17:46)
    - Ниразу не вижу в твоем посте слово архитектура. Опять врешь :) А во второй ссылке про мелкосхемы есть. Кстати архитектура DEC была лучше х86, потому ее и "скопировали", но копроэкономика победила во всем мире. Кстати Германия, Великобритания и Codavr(204 знак., 16.04.2016 17:29 - 17:44)
      - у меня написано - "Включая упомянутый 1801ВМ2. Он не мог появиться раньше LSI-11. Хотя бы просто по архитектуре." Что не так? И дальше - "копроэкономика победила во всем мире". И что? Другие страны активно участвовали в мировом разделении труда в Лагунов(78 знак., 17.04.2016 09:17)
        
        Не мог ибо в ссылке что я дал прямо сказано, что делался такой же, но ты представил так что его тупо содрали, а на самом деле это клон честноразработанный в соответствии со спецификацией LSI-11. В чем участвовал СССР и чего он дал миру я даже Codavr(312 знак., 17.04.2016 09:23 - 09:29)
        
        "честноразработанный в соответствии со спецификацией LSI-11" - ну вот. Честно и откровенно. Я рад. Про "его тупо содрали" - это твои фантазии. У меня же основной тезис - СССР шел НА ПОВОДУ мирового развития. Всё используя для себя и ничего не Лагунов(65 знак., 17.04.2016 10:14)
      - Это не "врёшь", это уже истерика. - Крок(16.04.2016 17:37)

О смысле всего сущего