ASDFS, USB-гуру (07.07.2016 09:58, просмотров: 113) ответил Лагунов на у меня не забалтывания, а объяснения. Все заводы были совместные (оборонка и ширпотреб). Разделить нельзя. Закрытие сборочных цехов по оборонке ничего не дает. Только увеличит накладные расходы при производстве ширпотреба. Все советские заводы-
- Ну я то тогда был в курсе конкретных предложений и точно знаю, кто ЗА, кто ПРОТИВ и кто запретил в конце концов. - Лагунов(07.07.2016 11:01)
- Еще раз: ни единого совместного хайтек производства, построенного непосредственно после развала СССР, я не знаю. Хотя отлично знаю сколько болтовни на эту тему было в конце 80-х. "Бандера приде - порядок наведе"(с) называется. То есть сначала все ASDFS(568 знак., 07.07.2016 11:28)
- ПОТОМУ вы и не знаете. Потому как было термин - "совместное". Т.е. деньги иностранные, а рулят местные. Не допуская иностранцев. КАКОЙ идиот будет на таких условиях вкладываться? И вы мне не приписывайте, чего я не говорил. ТРЕБОВАЛОСЬ как в Азии. Лагунов(238 знак., 07.07.2016 12:17)
- Рулить местные - это в смысле красный директор был готов работать надзирателем-управляющим у белого господина. Потому что этот директор ничего не умел кроме как план выбивать. И в тех реалиях он никаких прав качать перед настоящим michas(108 знак., 07.07.2016 14:36)
- Вам сколько лет, чтоб про заводы в 1992 что-то знать? САМ директор ничего не решал тогда, всё решали в Москве и местный генерал-губернатор. - Лагунов(07.07.2016 16:56)
- В 1992 году уже мало что в Москве решали. Уже в конце 80-х с наших заводов убрали смотрящего от КГБ и разрешили дерибанить предприятия путем создания всяких коммерческих структур внутри предприятия и вывода оборотки. К 1992 году все что там было ASDFS(76 знак., 07.07.2016 19:37)
- да вроде в 1992 и министерств ужо не было... они вместе с СССР ёкнулись - basilmak(08.07.2016 00:14)
- Ну переименовали их в госкорпорации, смысл процессов не поменялся. - ASDFS(08.07.2016 11:13)
- да вроде в 1992 и министерств ужо не было... они вместе с СССР ёкнулись - basilmak(08.07.2016 00:14)
- Я в 94 году практику проходил, работал с 98го. Мой начальник отдела, с 91 года участвовал в становлении вэд. В воспоминаниях тех времен он краснел и говорил - какие мы дураки были. А что удивляться, инфы ноль, профильного образования ноль. Все michas(315 знак., 07.07.2016 17:17 - 17:25)
- В 1992 году уже мало что в Москве решали. Уже в конце 80-х с наших заводов убрали смотрящего от КГБ и разрешили дерибанить предприятия путем создания всяких коммерческих структур внутри предприятия и вывода оборотки. К 1992 году все что там было ASDFS(76 знак., 07.07.2016 19:37)
- Вам сколько лет, чтоб про заводы в 1992 что-то знать? САМ директор ничего не решал тогда, всё решали в Москве и местный генерал-губернатор. - Лагунов(07.07.2016 16:56)
- Расслабься, нахер никому СССР был не нужен, так-же как и Гондурас какой. Если и рыскали по стране, то это были "лыжные инструкторы", которые надеялись урвать чего не вложив ни цента. Ессно как только разговоры заходили о реальных инвестиция, они =AlexD=(113 знак., 07.07.2016 13:26)
- Меня либералы удивляют бессмысленностью своего трепа. У меня вопрос: зачем иностранцам было строить хайтек предприятия в СССР? Местный рынок отсутствует как класс: население и государство нищие. Экспорт в развитые страны еще надо пробить: всякие ASDFS(541 знак., 07.07.2016 12:29)
- тем более, что частная собственность отсутствует как класс и категорически НЕ защищена законом. Я разве пытался доказать, что можно было что-то сделать? Я как раз и доказываю, что НИЧЕГО нельзя было сделать. - Лагунов(07.07.2016 16:58)
- Частная собственность в современном понимании в РФ введена в 1990 году. Вперед и с песней, как грится. - ASDFS(07.07.2016 19:23)
- Кем введена? Каким законом? - Лагунов(08.07.2016 07:21)
- Сначала ВС СССР а потом, почти сразу, и ВС РСФСР отметился. - ASDFS(08.07.2016 11:12, ссылка)
- Кем введена? Каким законом? - Лагунов(08.07.2016 07:21)
- Частная собственность в современном понимании в РФ введена в 1990 году. Вперед и с песней, как грится. - ASDFS(07.07.2016 19:23)
- тем более, что частная собственность отсутствует как класс и категорически НЕ защищена законом. Я разве пытался доказать, что можно было что-то сделать? Я как раз и доказываю, что НИЧЕГО нельзя было сделать. - Лагунов(07.07.2016 16:58)
- Рулить местные - это в смысле красный директор был готов работать надзирателем-управляющим у белого господина. Потому что этот директор ничего не умел кроме как план выбивать. И в тех реалиях он никаких прав качать перед настоящим michas(108 знак., 07.07.2016 14:36)
- ПОТОМУ вы и не знаете. Потому как было термин - "совместное". Т.е. деньги иностранные, а рулят местные. Не допуская иностранцев. КАКОЙ идиот будет на таких условиях вкладываться? И вы мне не приписывайте, чего я не говорил. ТРЕБОВАЛОСЬ как в Азии. Лагунов(238 знак., 07.07.2016 12:17)
- Еще раз: ни единого совместного хайтек производства, построенного непосредственно после развала СССР, я не знаю. Хотя отлично знаю сколько болтовни на эту тему было в конце 80-х. "Бандера приде - порядок наведе"(с) называется. То есть сначала все ASDFS(568 знак., 07.07.2016 11:28)
- Я вообще в шоке, что до сих пор есть люди, которые верят в эти сказочки про самсунгов с швейцарцами. В каждом задрыпаном городишке есть легенда, что "швейцарцы", "хранцуры" и "корейцы" что-то там жуть как хотели производить, но злобное =AlexD=(28 знак., 07.07.2016 10:37)
- Вы просто не в курсе тех реалий. Чего хотели иностранцы в начале 90-х (по своему опыту в Азии)? Они требовали отдать им площади, не вмешиваться в процесс, обещали нанимать местных работников, САМИ собирались продавать свою продукцию (куда сочтут Лагунов(160 знак., 07.07.2016 11:04)
- Ну конечно, я не в курсе а ты в курсе, прямо за столом переговоров сидел. ;-))) Я, если чо, сам работал на предприятии, которое "очистили" в ожидании иностранцев. Иностранцы поблагодарили, поулыбались и исчезли. А так да, красивая легенда. - =AlexD=(07.07.2016 13:08)
- а теперь внимание вопрос! Что изменилось ПОТОМ, когда иностранцы стали строить заводы? А всего навсего появилась частная собственность в России. И законы, ее защищающие. Только-то... - Лагунов(07.07.2016 17:04)
- Ничего не изменилось. Когда делать на месте стало выгоднее чем импортировать, только тогда что-то и появилось. - =AlexD=(08.07.2016 07:58)
- В первую очередь появился денежный рынок и проблемы на границе с поборами за импорт готовой продукции. Строить в РФ стало выгодно. Ну и слегка притих
бандитизмпервоначальное накопление капитала. - ASDFS(07.07.2016 19:20)
- Аналогично, работал на оборонном заводе. Появились англичане-иностранцы, очень много обещаний и волынки. Предприятие окончательно загнулось, англичане сделали брексит. - michas(07.07.2016 14:24)
- а теперь внимание вопрос! Что изменилось ПОТОМ, когда иностранцы стали строить заводы? А всего навсего появилась частная собственность в России. И законы, ее защищающие. Только-то... - Лагунов(07.07.2016 17:04)
- Вангую что иностранцы всегда хотели и хотят одного - чтобы
туземные рабы много работали и нихрена не получалиосвобождения от налогов, социальной и экологической ответственности, дармовых природных ресурсов и рабочей силы. - ASDFS(07.07.2016 11:46)- ну надо тогда самим делать. Чего ж не сделали до 1991 года (тем более до 1985)? - Лагунов(07.07.2016 12:18)
- Не сделали - чего? Не забили магазины ширпотребом? Я уже говорил причину: испуг от катастроф 1914-1945 годов. "Лишь бы не было войны" - это не лозунг, это доминирующая мотивация того поколения которое породило лагуновых. Лагуновы этого не поняли и ASDFS(69 знак., 07.07.2016 12:33)
- Ну и... ? Много помогли те мобрезервы в 1985-1991? - Лагунов(07.07.2016 17:01)
- Половина экономики страны родом из советов. Даже тот же нефтегаз, за счет которого живет полстраны, создан в рамках советской мобилизационной экономики. - ASDFS(07.07.2016 19:33)
- То поколение все время было занято - пахало на 3 работах, а заботу о недорослях оно перепоручило государству. В результате воспитанием занимались неудачники, нытики, а также ветераны ташкентского фронта. - Вова_из_полей(07.07.2016 13:29,
)
- Ну и... ? Много помогли те мобрезервы в 1985-1991? - Лагунов(07.07.2016 17:01)
- Не сделали - чего? Не забили магазины ширпотребом? Я уже говорил причину: испуг от катастроф 1914-1945 годов. "Лишь бы не было войны" - это не лозунг, это доминирующая мотивация того поколения которое породило лагуновых. Лагуновы этого не поняли и ASDFS(69 знак., 07.07.2016 12:33)
- ну надо тогда самим делать. Чего ж не сделали до 1991 года (тем более до 1985)? - Лагунов(07.07.2016 12:18)
- Ну да, а потом приходит Альенде и начинается бойкот Чилийской меди, забастовки владетелей грузовиков и военный путч... - _volkanaft(07.07.2016 11:37,
)
- Ну конечно, я не в курсе а ты в курсе, прямо за столом переговоров сидел. ;-))) Я, если чо, сам работал на предприятии, которое "очистили" в ожидании иностранцев. Иностранцы поблагодарили, поулыбались и исчезли. А так да, красивая легенда. - =AlexD=(07.07.2016 13:08)
- Вы просто не в курсе тех реалий. Чего хотели иностранцы в начале 90-х (по своему опыту в Азии)? Они требовали отдать им площади, не вмешиваться в процесс, обещали нанимать местных работников, САМИ собирались продавать свою продукцию (куда сочтут Лагунов(160 знак., 07.07.2016 11:04)
- 99% населения в любой стране - дебилы. Вова(122 знак., 07.07.2016 10:20)
- Ну я то тогда был в курсе конкретных предложений и точно знаю, кто ЗА, кто ПРОТИВ и кто запретил в конце концов. - Лагунов(07.07.2016 11:01)