-
- Кстати, по ссылке пишут, что канифоль нейтральна. - FDA(24.07.2016 23:39, ссылка)
- Уже обсуждали. Канифоль является кислотой какой-то там. Но в твёрдой форме не способа прореагировать. Температура плавления ~100-130 градусов. Расплавится, наберёт ионов и начнёт и проводить, и окислять активно. "Кроме того, канифоль малоустойчива fk0(166 знак., 25.07.2016 10:15)
- Представляет собой смесь смоляных кислот и их изомеров. Codavr(980 знак., 25.07.2016 15:02, ссылка)
- нейтральное бы было бесполезно для снятия окисла, вроде в ней муравьиная кислота работает. А так говорили нам что в электронике от фантомов густо канифоль была, но некоторые платы залиты были типа "холодца" защитой. - basilmak(24.07.2016 23:46)
- Вот именно, что везде много разговоров, но по факту платы с неотмытой канифолью годами работают без проблем. Хочется найти объективное теоретическое обоснование сего процесса, но пока не получается. - FDA(25.07.2016 13:36)
- В 90х контроллер паяный "нейтральным не требующим отмывки" в сауну ЧОП поставил - через месяц труп вернули - скушало печать. Раз пинцет в "нейтральром" оставил - покрытие с него пропало где был флюс - basilmak(25.07.2016 16:48)
- Все же зависит от условий и применения. Если плата у тебя дома лежит и ты на нее пиво не проливаешь, то чего ей станет, а если где нить на свежем воздухе у теплого моря, то это совсем другое дело, там не худо бы плату чем-нить помазать сверху, а Codavr(223 знак., 25.07.2016 13:42 - 13:45)
- Вот я и говорю, что вроде "принято" мыть в ответственных применениях. А по факту в приборах WILO (см. ссылку), например, платы снизу все во флюсе, т.к. много крупных деталей и все они допаивались после SMD монтажа. При этом применения этих FDA(77 знак., 25.07.2016 14:25, ссылка)
- Ну опять же смотря где канифоль. Если это какие-нить толстые проводники, сильноточные цепи, то и хрен с нею, а если это высоковольтные или измерительные слаботочные, то ну-ка нах ее оттуда. А ваще внутренний перфекционист во мне бесится когда Codavr(24 знак., 25.07.2016 14:58)
- Там и силовые элементы во флюсе и измерительные цепи 4...20 мА. Перфекционизм это хорошо, но чтобы отодрать от такой гадости 1000 плат нужно уйму времени затратить, а это невыгодно. Вот и интересует практическая сторона вопроса, кто так реально FDA(16 знак., 25.07.2016 15:52)
- Реально делают так (по крайней мере у нас): то что можно отмыть в машине - отмывают и покрывают лаком, а потом смотрят что критично, а что нет! Если например допаивают реле, да и хер с ними, а если например какие-то критичные аналоговые цепи, то и AlSa(94 знак., 25.07.2016 19:39 - 19:46)
- В древние времена, когда технически этиловый спирт не стоил ничего и людей еще не придумали травить изопропиловым так делали все. И времени это занимало в серии ровно столько сколько нужно чтобы внуть и вынуть. Массовость достигалась объемами Codavr(41 знак., 25.07.2016 16:48)
- Не ври - спирто-бензиновая смесь для этого шла чтоб гегемоны не выхлебали) хотя разъемы для космической аппаратуры у нас драили зубными щетками медицинским - тока девушки) - basilmak(25.07.2016 16:54)
- Сам не ври. Спирт и бензин растворяют разные типы загрязнений, а вовсе не ради гегемонов. Тем не менее использовали этиловый, а не изопропиловый. Codavr(308 знак., 25.07.2016 18:08 - 18:22)
- неа, при пайке спирто-бензиновая смесь исключительно была чтоб спирт испортить этиловый а всё остльное "легенда" т.к. монтажники есесно бухтели - кому хочется бензином пропахнуть, а остатки то сжатым воздухом сдувались - пахло далеко даже с basilmak(194 знак., 25.07.2016 19:47)
- Упорствуешь в своей х-не? Codavr(406 знак., 25.07.2016 22:31, ссылка)
- неа, при пайке спирто-бензиновая смесь исключительно была чтоб спирт испортить этиловый а всё остльное "легенда" т.к. монтажники есесно бухтели - кому хочется бензином пропахнуть, а остатки то сжатым воздухом сдувались - пахло далеко даже с basilmak(194 знак., 25.07.2016 19:47)
- Сам не ври. Спирт и бензин растворяют разные типы загрязнений, а вовсе не ради гегемонов. Тем не менее использовали этиловый, а не изопропиловый. Codavr(308 знак., 25.07.2016 18:08 - 18:22)
- Не ври - спирто-бензиновая смесь для этого шла чтоб гегемоны не выхлебали) хотя разъемы для космической аппаратуры у нас драили зубными щетками медицинским - тока девушки) - basilmak(25.07.2016 16:54)
- Там и силовые элементы во флюсе и измерительные цепи 4...20 мА. Перфекционизм это хорошо, но чтобы отодрать от такой гадости 1000 плат нужно уйму времени затратить, а это невыгодно. Вот и интересует практическая сторона вопроса, кто так реально FDA(16 знак., 25.07.2016 15:52)
- Ну опять же смотря где канифоль. Если это какие-нить толстые проводники, сильноточные цепи, то и хрен с нею, а если это высоковольтные или измерительные слаботочные, то ну-ка нах ее оттуда. А ваще внутренний перфекционист во мне бесится когда Codavr(24 знак., 25.07.2016 14:58)
- Вот я и говорю, что вроде "принято" мыть в ответственных применениях. А по факту в приборах WILO (см. ссылку), например, платы снизу все во флюсе, т.к. много крупных деталей и все они допаивались после SMD монтажа. При этом применения этих FDA(77 знак., 25.07.2016 14:25, ссылка)
- Вот именно, что везде много разговоров, но по факту платы с неотмытой канифолью годами работают без проблем. Хочется найти объективное теоретическое обоснование сего процесса, но пока не получается. - FDA(25.07.2016 13:36)
- Уже обсуждали. Канифоль является кислотой какой-то там. Но в твёрдой форме не способа прореагировать. Температура плавления ~100-130 градусов. Расплавится, наберёт ионов и начнёт и проводить, и окислять активно. "Кроме того, канифоль малоустойчива fk0(166 знак., 25.07.2016 10:15)
- Какой именно припой используете? - FDA(24.07.2016 23:31)
- >>> - 1111111(25.07.2016 10:07, ссылка)
- Пробовали. Дерьмо. Хоть и написано, что флюса всего 2.5%, реально во все стороны разбрызгивается. Почти как ПОС-61 с канифолью. - FDA(25.07.2016 13:40)
- Паяет отлично. Хорошо берет окисленные контакты. Не разбрызгивается от слова совсем. После пайки флюс особо и незаметно если не приглядываться. Может я делаю что то не так? - 1111111(25.07.2016 15:07)
- Ты меня за дурака не держи. Я этим припоем сам паял. Не надо мне тут херню нести. - FDA(25.07.2016 17:16)
- И мне не надо нести. Сам паяю, еще два человека паяет, контрактное производство с толпой баб нам паяет (результат постоянно перед глазами). А проблемы только у тебя - 1111111(25.07.2016 18:04)
- Не звизди. - FDA(25.07.2016 20:38)
- Боюсь получить люлей, но и я фелдер пользую и доволен. Из безсвинцовых понравился SN100Ni+. Блестит как 60-40, текучий достаточно. - Shatun_(26.07.2016 00:52)
- Sn97Cu3 оставляет много грязи. Не меньше, чем ПОС-61 с канифолью. - FDA(26.07.2016 07:36)
- Да великий гуру, покорно удаляюсь понурив голову. Фейспалм бля... - 1111111(25.07.2016 21:30)
- Боюсь получить люлей, но и я фелдер пользую и доволен. Из безсвинцовых понравился SN100Ni+. Блестит как 60-40, текучий достаточно. - Shatun_(26.07.2016 00:52)
- Не звизди. - FDA(25.07.2016 20:38)
- И мне не надо нести. Сам паяю, еще два человека паяет, контрактное производство с толпой баб нам паяет (результат постоянно перед глазами). А проблемы только у тебя - 1111111(25.07.2016 18:04)
- Ты меня за дурака не держи. Я этим припоем сам паял. Не надо мне тут херню нести. - FDA(25.07.2016 17:16)
- Паяет отлично. Хорошо берет окисленные контакты. Не разбрызгивается от слова совсем. После пайки флюс особо и незаметно если не приглядываться. Может я делаю что то не так? - 1111111(25.07.2016 15:07)
- Пробовали. Дерьмо. Хоть и написано, что флюса всего 2.5%, реально во все стороны разбрызгивается. Почти как ПОС-61 с канифолью. - FDA(25.07.2016 13:40)
- Я не использую, это производство наше использует, которое от нас вообще на другом конце города, поэтому - х. з. Знаю только что они долго подбирали и припой, и пасту, и отмывку, и т. д. и т. п. - AlSa(25.07.2016 06:50)
- >>> - 1111111(25.07.2016 10:07, ссылка)
- Кстати, по ссылке пишут, что канифоль нейтральна. - FDA(24.07.2016 23:39, ссылка)