caxapa.ru :: Имеется стандартная схема управления оптосимистор-симистор. Оптосимистор - Zero cross. Подскажите из своего опыта - можно ли использовать в цепи включения чип-резисторы (например 1206)???

il-2 (02.08.2016 10:25, просмотров: 15650)

Имеется стандартная схема управления оптосимистор-симистор. Оптосимистор - Zero cross. Подскажите из своего опыта - можно ли использовать в цепи включения чип-резисторы (например 1206)??? Из своего опыта - для коммутации 220В на активной нагрузе (нагреватели) - никаких проблем. Сейчас предстоит коммутировать пускатель (индуктивная нагрузка, возможно 380В). С учетом того, что на входе будет варистор и паразитных открываний быть не должно, мне кажется что вполне можно обойтись чип-резисторами. Однако хотел бы услышать мнения.

Ответить

- Варисторы в отличии от TVS не используют для поглощения энергии от индуктивных нагрузок, так как они накапливают дозу, а потом бах! У вас тут симмистор, поэтому назначение варистора вообще не очевидно. Лучше вместо него снаббер постаавить, пользы Экспериментатор(14 знак., 05.08.2016 14:47, )
  - Короче, берем пускатель - L = 50mH, ток отпускания симистора = 50mA, период повторения = 10ms. Считаем все это и получаем P = 12.5mWt. Фигня. К тому-же ситуация невероятная (с повторением выбросов через 10ms). - il-2(08.08.2016 09:34)
  - Наверно вы правы, без снаббера выбросы на индуктивной нагрузке будут на каждом полупериоде, ограничитель (варистор либо TVS) в конце концов может бахнуть. Придется ставить снаббер, а так хотелось перенести эту ответственность на пользователя :-). il-2(350 знак., 05.08.2016 15:30)
    - методом проб и ошибок, нервов и чудовищного геммороя, решил никогда на пускатели не ставить триаки. только биполярные транзисторные твердотёлки. япебал все триаки в управлении контакторами. того и вам желаю. LordN(30 знак., 06.08.2016 16:20)
      - Спасибо за пожелание, но тут решаю не я, а цена :-) ЗЫ: Девайсы гляну, но если будет дорого, то увы... - il-2(08.08.2016 10:16)
      - у меня на типовые пускатели 1 и 2 кат. уже 20 лет никаких проблем. Первые 10 лет тоже пытался разного вида RC-цепочки лепить. Но любой конденсатор (даже проходящий по всем даташитам на переменку) рано или поздно выгорал и коротил. А триаки Лагунов(35 знак., 07.08.2016 07:53)
        
        проблемы триаков не в вылете, а в том, что они щелкают контакторами когда им взбредет в голову. а так да, пох все. - LordN(08.08.2016 14:19)
      - расшифруй, а то гугле в синий экран уходит - blackprapor(06.08.2016 18:14)
        
        мда, переебали все названия. LordN(28 знак., 06.08.2016 18:38)
        
        Тестовое напряжение изоляции К293КП11БП = 1500В, не маловато? При таком напряжении их можно только в цепь нейтрали монтировать. Объясните тайный смысл установки чего-то полупроводникового в цепь управления пускателями. Чем не нравятся обычные Экспериментатоп(221 знак., 08.08.2016 08:58, )
        
        как цепь нейтрали м.б. связана с предельным? какие-то эти самые.. LordN(87 знак., 08.08.2016 19:46)
        
        CAT1 Экспериментатор(242 знак., 08.08.2016 20:29, )
        
        угу, сенкаю. - blackprapor(06.08.2016 19:53)
- верхний можно 2шт посл., напряжение 1206 впритык - ferrum(02.08.2016 20:12)
  - + прорези этими ЧИП 1206 R шириной 1 мм cделать - AU08(05.08.2016 14:03)
    - Я вас обоих не очень понял - про 2 резистора, напряжение и прорези. Поясните, откуда на этих резисторах может появиться смертельное для них напряжение? Я сам мыслю так: il-2(1253 знак., 05.08.2016 15:17)
      - для 1206 рекомендуют макс.раб.напряжение 200В, пиковое 400В. В сети амплитудное 350В, но бывают выбросы выше 400, особенно в сельской местности или в перегруженной сети - ferrum(05.08.2016 16:33, ссылка)
        
        Импульсное в сети 380 вольт может быть до 6 киливольт (стр 15). Импульсные давить нужно супрессорами и прочими варисторами, особенно в сельской местности или в перегруженной сети. - Codavr(08.08.2016 13:40 - 13:42, ссылка)
        
        да откуда же на резисторе сеть выскочит? Оптосимистор ведь ЗАКРЫТ. А когда при переходе через ноль откроется, то ра резисторе всего несколько вольт импульсно - Лагунов(06.08.2016 07:05)
        
        А ничего, что в цепи с высоким напряжением несколько элементов включено последовательно? И минимальный зазор "под брюхом" у 1206 по чертежам составляет всего 1,5 мм? А также встречается смещение относительно КП при установке и пайке. AU08(07.08.2016 03:40 - 03:43)
        
        Так и не спорит никто про зазоры. Я специально посмотрел осциллограмму импульсов на резисторе 300 Ом при работе триака на стандартный пускатель. На том последовательном резисторе вижу треугольные импульсы амплитудой 3 (три) вольта. И чем там Лагунов(34 знак., 07.08.2016 07:58)
        
        утечка вроде есть - ferrum(06.08.2016 09:30)
        
        конечно есть, но чего она даст на 300 Ом? - Лагунов(06.08.2016 12:28)
        
        если есть zero-cross, то большого напряжения не будет, да - ferrum(06.08.2016 13:42)
        
        так для того и придумали! Я еще в прошлом веке сразу на такие оптроны подсел. - Лагунов(07.08.2016 07:55)
      - Где то было, что в сети 220В с вероятностью 1/1000 и длительностью, условно 100 мкс бывает 440В, с вероятностью 1/10000 и длительностью 10 мкс бывает 1000В. Тристор же открывается не моментально, за это время может "пробить" резисторы. - De_User(05.08.2016 15:22)
        
        "немоментально" - сколько? Оптосимистор открывается при переходе через нуль. При мгновенном значении сетевой синусоиды в 5-10 вольт главный симистор уже откроется. За 2 мксек. Насколько увеличится мгновенное значение в сети? - Лагунов(06.08.2016 07:10)
        
        По идее варистор и должен сглотнуть эти импульсы высокой (но не бесконечной) энергии. Я не помню ни номера, ни названия стандарта, но помню что там прописаны не только напряжения и длительности, но и конечная энергия. Так что возвращаемся к il-2(159 знак., 05.08.2016 15:50)
- норм. 330+330 триак на 25-40А, варистор 20мм. - LordN(02.08.2016 16:03)
  - один к одному у нас, но без варистора. Правда и ампер больше 1 не бывает. :-) - Лагунов(02.08.2016 16:30)
- можно + снаберры, какими бы квардрантными не были симисторы)) - lexxx-lexxx(02.08.2016 11:41)
- Можно. - KLIM83(02.08.2016 11:34)

Схемы, платы, компоненты