SciFi (07.08.2016 15:16, просмотров: 16181)ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- С вероятностью 90% очередной свистёж и провокация. - De_User(07.08.2016 17:31)
- На каком основании такие оценки? - Codavr(08.08.2016 11:45 - 11:48, ссылка, ссылка)
- Первоначальная новость была: пострадала девочка, 14 лет. И только потом дошло до избранного народа, что нужно обвинить во всём РУССКИХ! Стопудово беспилотником управлял медведь, который отвлёкся на игру на балайке и поэтому нарушил границу! - De_User(08.08.2016 12:54 - 13:01)
- Девочка легко ранена и что? - Codavr(08.08.2016 13:28)
- Ващета судя по второй ссылке Москва признала что дрон ее. - Codavr(08.08.2016 13:15)
- Там написано, что какой то неизвестный хмырь, похожий на чиновника, сказал, что "типа Москва подтвердила, что так всё и было, в натуре, работать мне в шабат до рассвета, таскать мои старые костыли!" - AU08(08.08.2016 13:33)
- А ты думаешь, что МО и МИД выпустят совместное заявление? - Codavr(08.08.2016 14:00)
- Еще бы не признать - такая подстава для постулата о ржавой савецкой рухляди. - ASDFS(08.08.2016 13:20)
- Не удивлюсь, что полет был тестовый для проверки какой-нить фичи этой рухляди. Три ракеты мимо все же. - Codavr(08.08.2016 13:26)
- Бес- пилотник сложная цель т.к. управляется бесом) - basilmak(08.08.2016 13:59)
- Из Патриота могли пульнуть кинетическими перехватчиками. Чиста какой под рукой оказался. Промахнуться в беспилотник вполне реально. С самолета шмальнули одной ракетой с ИК наведением и предсказуемо промахнулись. Никакой бесовщины. - Codavr(08.08.2016 14:20)
- Почему не стрелял из бортовой пушки? Или вообще реактивной струёй не сдул? - H7H2V(08.08.2016 21:23)
- нужно было подойти и как ФАУ-1 крылыщком... крылыщком... )) - basilmak(08.08.2016 21:39)
- Рабочая скорость около 130 км/ч. Это как висящий воздушный шарик. - SciFi(08.08.2016 21:34)
- Командующих стрелять много развелось, а если реально попасть, то ипать потом будут одного меня! Ну нах связываться с этими русскими! - Подумал пилот запуская ракету чуток в сторону. - AU08(08.08.2016 17:11 - 17:41)
- Вот и Яша подтвердил мое предположение. - Codavr(16.08.2016 21:18, youtube)
- Почему не стрелял из бортовой пушки? Или вообще реактивной струёй не сдул? - H7H2V(08.08.2016 21:23)
- Из Патриота могли пульнуть кинетическими перехватчиками. Чиста какой под рукой оказался. Промахнуться в беспилотник вполне реально. С самолета шмальнули одной ракетой с ИК наведением и предсказуемо промахнулись. Никакой бесовщины. - Codavr(08.08.2016 14:20)
- Бес- пилотник сложная цель т.к. управляется бесом) - basilmak(08.08.2016 13:59)
- Не удивлюсь, что полет был тестовый для проверки какой-нить фичи этой рухляди. Три ракеты мимо все же. - Codavr(08.08.2016 13:26)
- Там написано, что какой то неизвестный хмырь, похожий на чиновника, сказал, что "типа Москва подтвердила, что так всё и было, в натуре, работать мне в шабат до рассвета, таскать мои старые костыли!" - AU08(08.08.2016 13:33)
- После ссыдки на сообщение газет "Вечерний Мухоморск" (Haaretz daily reported ... from ... unnamed Israeli officials) и "RT" вероятность, разумеется, стала намного больше! - De_User(08.08.2016 12:47 - 12:57)
- А чем тебе Гаарец не гарецистый? Codavr(213 знак., 08.08.2016 13:17 - 13:24, ссылка)
- он у нас орнитолог-утковед - у него чутьё на уток) - basilmak(08.08.2016 12:45)
- Первоначальная новость была: пострадала девочка, 14 лет. И только потом дошло до избранного народа, что нужно обвинить во всём РУССКИХ! Стопудово беспилотником управлял медведь, который отвлёкся на игру на балайке и поэтому нарушил границу! - De_User(08.08.2016 12:54 - 13:01)
- Так и скажи "утка", не стесняйся :-) - SciFi(07.08.2016 17:35)
- предлагаю патриотические утки называть лебедями) - basilmak(07.08.2016 18:58)
- На каком основании такие оценки? - Codavr(08.08.2016 11:45 - 11:48, ссылка, ссылка)
- Думаю имеет смысл откинуть лапшу с ушей. Новость для "внутреннего" пользования. - Aleksey_75(07.08.2016 17:03)
- Это так. Мы тут пытаемся выяснить для чьего внутреннего пользования новость создавалась, а куда долетела по инерции. - ASDFS(07.08.2016 17:08)
- в ино новостях это есть ?? я чтот не вижу. - Aleksey_75(07.08.2016 17:12)
- Ваще то одна из ссыл ТСа на израильтян прямой наводкой. - ASDFS(07.08.2016 17:16)
- izrus ??? я вас умоляю - Aleksey_75(07.08.2016 17:20)
- Гаарец устроит? Старейшая ежедневная израильская газета. Codavr(218 знак., 08.08.2016 11:41, ссылка, ссылка)
- А вы таки владеете ивритом? ASDFS(21 знак., 07.08.2016 17:22)
- :) я промолчу, от греха - Aleksey_75(07.08.2016 17:23)
- izrus ??? я вас умоляю - Aleksey_75(07.08.2016 17:20)
- да, скорее всего чтоб отвлечь скучающих в воскресенье от поиска где там петицию неДимонскую выложили... Вроде там формально тыщ 70 не хватало что б ее торжественно похоронили. - basilmak(07.08.2016 17:15)
- :) Пар в свисток. Было куча петиций которые набрали необходимые голоса, на выходе - "забили" :) - Aleksey_75(07.08.2016 17:22)
- Ваще то одна из ссыл ТСа на израильтян прямой наводкой. - ASDFS(07.08.2016 17:16)
- в ино новостях это есть ?? я чтот не вижу. - Aleksey_75(07.08.2016 17:12)
- Это так. Мы тут пытаемся выяснить для чьего внутреннего пользования новость создавалась, а куда долетела по инерции. - ASDFS(07.08.2016 17:08)
- гы.. представляю как беспилотник включает форсаж и "уворачивается" от ракет Патриота) Да для них его просто нет, он ж поди весь почти синтетический. Иль уже его в мешок из ферритовой материи днями рекламированной замотали))) - basilmak(07.08.2016 15:31)
- "мирно пашущий советский трактор" =)) - sav6622(08.08.2016 00:23)
- Любой БПЛА светится в радио диапазоне как новогодняя елка. Он же непрерывно шлет видео изображение оператору БПЛА. Вот по этому излучению его и нужно пеленговать. - Хаос(07.08.2016 16:12,
)
- Даже в дешевых китайских игровых поделках встречается автономный режим типа полета по маршруту. - ASDFS(07.08.2016 16:29)
- ну основная задача все равно "онлайн" ТВ давать. Второй вопрос что наверное антенной не во все стороны фигачат - это и по энергетике и по скрытности очевидно - basilmak(07.08.2016 16:44)
- Чем тогда обьясняется нарушение Израильских границ? Неверно заложенным маршрутом? - Хаос(07.08.2016 16:36, )
- Договорняком российского полковника и представителя израильского ВПК. Типа Пэтриот гаvно, срочно надо отлить из бюджета на национальное ПВО. ASDFS(76 знак., 07.08.2016 16:47)
- Баян. Описано в детективе Дж. Ле Карре "Русский отдел". Даже экранизация была с М. Пфайфер. Крок(112 знак., 08.08.2016 12:54)
- может это так сказать "холодная" (без предварительной договоренности) рекламная акция - коммерческое предложение Израилю С-400 купить? Типа нам арабы точно такие БПЛА вчера заказали - время пришло задуматься!) - basilmak(07.08.2016 16:57)
- Я не столь оптимистичен чтобы рассчитывать продать евреям хрень с бешеной прибавочной стоимостью. Скорее я поверю что это рекламная акция израильских беспилотников, лицензионной копией которых является сабж (ессесно-русские-свое-сделать-не-могли). - ASDFS(07.08.2016 17:01)
- это все объясняет)) еврейские ракеты подлетая узнавали сабж и с "Шалом!" летели искать врага дальше) - basilmak(07.08.2016 17:08)
- Я не столь оптимистичен чтобы рассчитывать продать евреям хрень с бешеной прибавочной стоимостью. Скорее я поверю что это рекламная акция израильских беспилотников, лицензионной копией которых является сабж (ессесно-русские-свое-сделать-не-могли). - ASDFS(07.08.2016 17:01)
- Рукожопие оператора исключаем сразу? - Крок(07.08.2016 16:39)
- На каком этапе? На этапе выбора выбора и программирования маршрута полета еще на земле, или на этапе управления БПЛА в интерактивном режиме? - Хаос(07.08.2016 16:42, )
- На любом. - Крок(07.08.2016 17:34)
- На каком этапе? На этапе выбора выбора и программирования маршрута полета еще на земле, или на этапе управления БПЛА в интерактивном режиме? - Хаос(07.08.2016 16:42,
- Договорняком российского полковника и представителя израильского ВПК. Типа Пэтриот гаvно, срочно надо отлить из бюджета на национальное ПВО. ASDFS(76 знак., 07.08.2016 16:47)
- Он не может светить вверх - на спутник? - Крок(07.08.2016 16:24)
- Сомнительно. Для формирования узкой ДН нужна антенна с большой апертурой и работающая в миллиметровом диапазоне (или сантиметровом, что ессно хуже). Для больших БПЛА это в принципе возможно сделать, но наш БПЛА, насколько я понимаю, был Хаос(62 знак., 07.08.2016 16:28, )
- Это все сработает если известна электромагнитная сигнатура цели, а ГСН ракеты умеет ее распознавать. - ASDFS(07.08.2016 16:31)
- наши из Сирии как увидели что Патриоты зашевелиись так сразу всё радио отключили и на обратный курс в автономе - и улепетывать... - basilmak(07.08.2016 16:47)
- Мне что-то кажется, что ни одна ГСН в мире не умеет распознавать "электромагнитную сигнатуру цели". Возможно, видео изображение цели и реализуемо технически на борту ракеты, но чтобы ГСН могла построить в полете "сигнатуру цели" в СВЧ диапазоне, в Хаос(22 знак., 07.08.2016 16:47, )
- я думаю никакое собственное излучение цели и не анализируется - иначе это идеально делать чтоб цель тебя обманула... летит железяка - вот и вся сигнатура. - basilmak(07.08.2016 16:51)
- Противорадиолокационные ракеты все же как то летают. И даже, грят, попадают. И таки я доверяю этим провокационным слухам больше чем вашему набросу! - ASDFS(07.08.2016 16:49)
- Зондирующий импульс древних РЛС действительно был неизменным во времени. Современные РЛС, НЯМС, работают с псевдошумовыми зондирующими импульсами. То есть, каждый зондирующий импульс РЛС отличается от предыдущего по псевдослучайному закону. Хаос(315 знак., 07.08.2016 16:57, )
- "Импульс" и "псевдошумовой" как бы взаимоисключающие понятия, не? Требования дальности и энергетики вынуждают работать сосредоточенным сигналом в РЛС предельных параметров. ASDFS(181 знак., 07.08.2016 17:07)
- Для стороннего наблюдателя да, взаимоисключающие. Изюминка в том, что только РЛС знает какой псевдошумовой имульс она излучила и какой импульс ей следует искать в отраженном от цели сигнале. Хаос(463 знак., 07.08.2016 17:22, )
- Чем лишь упрощают наведение ПРЛГСН. Потому как все равно отраженный сигнал цели должен быть различим на фоне помех. Что означает что излучать надо по прежнему дохрена. Только дольше и полосой поширше. Значит и искать его проще. - ASDFS(07.08.2016 17:45)
- Поправлю - не сам сигнал, а импульс на выходе коррелятора должен быть различим на фоне помех. Но чтобы построить правильный коррелятор (он же - согласованный фильтр), нужно заранее(!) знать форму зондирующего ипульса. - Хаос(07.08.2016 17:50, )
- ничо не нужно знать - это РЛС нужно знать чтоб точно координаты цели определить, а со стороны цели по ней просто херачат мощностью, чтоб РЛС работала а в луче это было не заметно это вакуумно-сферическая фантастика - basilmak(07.08.2016 18:56)
- Сделайте поправку на то что на приемнике РЛС и приемнике ПРЛГСН амплитуды отличаются на пару-тройку порядков. При таком раскладе на эту псевдошумовую чушь можно не обращать внимания. - ASDFS(07.08.2016 18:00)
- Это не совсем так. Учитывая площадь антенны РЛС и площадь антенны ГСН легко оценить разницу в коэффициетнтах усиления обеих антенн. И разница будет тоже на пару-тройку порядков.. - Хаос(07.08.2016 18:06, )
- Это же АФАР. Там в корелляторе складывается не только импульс но и шумы всех приемников. То есть при прочих равных АФАР имеет гораздо худшую чувствительность чем зеркальные антенны с одним приемником. - ASDFS(07.08.2016 18:31)
- алё! сигнал - складывается, шумы - от шумов складывается только корень квадратный. - Mahagam(07.08.2016 22:59)
- Спс, кэп! - ASDFS(08.08.2016 11:30)
- Да, это так. И тем не менее, никакой "электромагнитной сигнатуры цели" ни одна ГСМ не строит и ни с какой базой данных не сравнивает. Но это мое сугубо личное мнение.. :) - Хаос(07.08.2016 18:39, )
- Мнение принято и после корелляции с излученным ранее здравым смыслом отнесено к псевдошумовым сигналам класса ОБС. ))) - ASDFS(07.08.2016 18:48)
- Ну, вы бы дали точное определение "электромагнитной сигнатуры цели", а то моих нескольких лет потраченных на изучение радиолокации и сданного гос-экзамена по специальности РЛС Волхов-2М, не хватает, чтобы скоррелировать ваши сигнатуры со здравым Хаос(13 знак., 07.08.2016 18:54, )
- Гугель умный, он расскажет все без утайки >>>> ASDFS(171 знак., 07.08.2016 19:05, ссылка)
- Ну, экзамен был сдан 30+ лет назад. Может, что-то там и было не принято на вооружение, но на сборах мы эту станцию видели живьем.. :) Хаос(98 знак., 07.08.2016 19:10, )
- Видать, и Гугель считает что тебе можно только про звезды рассказывать )))) ASDFS(64 знак., 07.08.2016 19:29)
- Доверие обитателей Сахары не настолько ценный ресурс, чтобы им следовало дорожить.. :) Хаос(816 знак., 07.08.2016 19:47, )
- Нахуа надо узкую ДН? Надо всего лишь чтобы в луче была только одна цель - и строй свою картинку сколько угодно. ASDFS(660 знак., 07.08.2016 20:01)
- Доверие обитателей Сахары не настолько ценный ресурс, чтобы им следовало дорожить.. :) Хаос(816 знак., 07.08.2016 19:47,
- Видать, и Гугель считает что тебе можно только про звезды рассказывать )))) ASDFS(64 знак., 07.08.2016 19:29)
- Ну, экзамен был сдан 30+ лет назад. Может, что-то там и было не принято на вооружение, но на сборах мы эту станцию видели живьем.. :) Хаос(98 знак., 07.08.2016 19:10,
- Гугель умный, он расскажет все без утайки >>>> ASDFS(171 знак., 07.08.2016 19:05, ссылка)
- Ну, вы бы дали точное определение "электромагнитной сигнатуры цели", а то моих нескольких лет потраченных на изучение радиолокации и сданного гос-экзамена по специальности РЛС Волхов-2М, не хватает, чтобы скоррелировать ваши сигнатуры со здравым Хаос(13 знак., 07.08.2016 18:54,
- Мнение принято и после корелляции с излученным ранее здравым смыслом отнесено к псевдошумовым сигналам класса ОБС. ))) - ASDFS(07.08.2016 18:48)
- алё! сигнал - складывается, шумы - от шумов складывается только корень квадратный. - Mahagam(07.08.2016 22:59)
- Это же АФАР. Там в корелляторе складывается не только импульс но и шумы всех приемников. То есть при прочих равных АФАР имеет гораздо худшую чувствительность чем зеркальные антенны с одним приемником. - ASDFS(07.08.2016 18:31)
- Это не совсем так. Учитывая площадь антенны РЛС и площадь антенны ГСН легко оценить разницу в коэффициетнтах усиления обеих антенн. И разница будет тоже на пару-тройку порядков.. - Хаос(07.08.2016 18:06,
- Поправлю - не сам сигнал, а импульс на выходе коррелятора должен быть различим на фоне помех. Но чтобы построить правильный коррелятор (он же - согласованный фильтр), нужно заранее(!) знать форму зондирующего ипульса. - Хаос(07.08.2016 17:50,
- Чем лишь упрощают наведение ПРЛГСН. Потому как все равно отраженный сигнал цели должен быть различим на фоне помех. Что означает что излучать надо по прежнему дохрена. Только дольше и полосой поширше. Значит и искать его проще. - ASDFS(07.08.2016 17:45)
- Для стороннего наблюдателя да, взаимоисключающие. Изюминка в том, что только РЛС знает какой псевдошумовой имульс она излучила и какой импульс ей следует искать в отраженном от цели сигнале. Хаос(463 знак., 07.08.2016 17:22,
- как-то вы тему РЭБ упростили до уровня кухарок) Сигнатура конечно есть для любого объекта т.к. распознавание цели важнейшая задача, второй вопрос что врядли оно в реальном времени и в каждой ракете ПВО может работать - скорее всего там натасканные basilmak(60 знак., 07.08.2016 17:04)
- "Импульс" и "псевдошумовой" как бы взаимоисключающие понятия, не? Требования дальности и энергетики вынуждают работать сосредоточенным сигналом в РЛС предельных параметров. ASDFS(181 знак., 07.08.2016 17:07)
- они летают с 50х годов и часто попадают в настояшее время в имитаторы РЛС которые расставляли вокруг комплексов даже югославы, они как я понял уже входят в комплект комплексов именно для этого а не на коленке из СВЧ-печек ваяются - basilmak(07.08.2016 16:54)
- Зондирующий импульс древних РЛС действительно был неизменным во времени. Современные РЛС, НЯМС, работают с псевдошумовыми зондирующими импульсами. То есть, каждый зондирующий импульс РЛС отличается от предыдущего по псевдослучайному закону. Хаос(315 знак., 07.08.2016 16:57,
- Это все сработает если известна электромагнитная сигнатура цели, а ГСН ракеты умеет ее распознавать. - ASDFS(07.08.2016 16:31)
- Сомнительно. Для формирования узкой ДН нужна антенна с большой апертурой и работающая в миллиметровом диапазоне (или сантиметровом, что ессно хуже). Для больших БПЛА это в принципе возможно сделать, но наш БПЛА, насколько я понимаю, был Хаос(62 знак., 07.08.2016 16:28,
- ага) и в каждой ракете Патриота стоит пеленгатор на этот случай) Даже лучше - несколько ракет стреляют - они образуют ФАР - летят - и пеленгуют все источники). С земли то наверно мощный радар унюхал БПЛА и пульнули туда ракетами в белый свет как в basilmak(144 знак., 07.08.2016 16:19)
- Даже в дешевых китайских игровых поделках встречается автономный режим типа полета по маршруту. - ASDFS(07.08.2016 16:29)
- С вероятностью 90% очередной свистёж и провокация. - De_User(07.08.2016 17:31)