caxapa.ru :: Ну да, а был выбор у СССР? Для проведения собственных разработок нужна последующая окупаемость. А окупаемость в электронике - ТОЛЬКО при условии больших объемов производства. А куда в СССР (даже СЭВ) эти объемы девать? Окупаемость в электронике -

Лагунов (10.10.2016 06:10, просмотров: 84) ответил AU08 на Бывший начальник Аналитического управления КГБ СССР Владимир Рубанов — об угрозах мнимых и реальных. "Нам нужно жить своим умом, строить свои модели под свои цели и задачи, иначе мы рискуем повторить печальный опыт советской электронной

Ну да, а был выбор у СССР? Для проведения собственных разработок нужна последующая окупаемость. А окупаемость в электронике - ТОЛЬКО при условии больших объемов производства. А куда в СССР (даже СЭВ) эти объемы девать? Окупаемость в электронике - только в условиях глобальной экономики.

Ответить

- Можно было не ссориться с Китаем. - Крок(10.10.2016 07:13)
  - по смыслу возражения есть? Имею в виду то, что не было средств на собственные разработки ввиду отсутствия рынка сбыта. - Лагунов(10.10.2016 14:04)
  - Китайцы тада были как бы мягче оскорбить травоядными) купить ничо не могли. Да в идее любой не доведенной до абсурда есть рациональное зерно - драть и полезно если с умом - basilmak(10.10.2016 09:45 - 09:51)
    - А кто тогда мог купить? Ну в рамках мечт Лагунова? - Крок(10.10.2016 09:52)
      - еще в 70-е годы в США поставлялись резисторы типа ВС (углеродистые) на 2 млн долларов. Лагунов(231 знак., 10.10.2016 13:58)
        
        Газ почему-то вписался. На прошлом допросе Вы показали, что у нас был маленький рынок, теперь выясняется, что даже в США продавали. Нестыковка. - Крок(10.10.2016 14:53)
        
        давайте объемы посчитаем (2млн относительно вообще рынка). А мой пример - пример того, что всегда можно было что-то электронное продавать в США, ЕСЛИ ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ. А вот с этим как раз и была проблема у советского руководства - захотеть. - Лагунов(10.10.2016 16:12)
        
        За валюту - никаких проблем захотеть продать не было никогда. Еще бы и хвастались во всех газетах. Проблема была в том что все современные рынки протекционистские. То есть массовый допуск на внутренний рынок продукта с высокой добавленной всегда ASDFS(126 знак., 10.10.2016 16:20)
        
        "Еще бы и хвастались во всех газетах." - перед кем? В СССР была годовая потребность в магнитофонах 4 млн шт. А выпускали 2 млн. Вы предлагаете экспорт? И ведь эта ситуация - для всех видов продукции. - Лагунов(10.10.2016 16:57)
        
        Да легко. Вон СССР создал удачное производство часовых подшипников - и часы на экспорт гнали тока в путь, невзирая на внутренний рынок. К сожалению, в области магнитофоностроения создать прорывную технологию не смогли, потому госплан вполне ASDFS(58 знак., 10.10.2016 17:04)
        
        "Не всё так просто". Наши магнитофоны были обязаны прокручивать нашу же плёнку - пробовал ли кто-нибудь из вас скормить жалкой Соне нашу С-60? Автоматически это влекло за собой более мощный мотор, расход, детонацию.. (далее по списку). Наши Крок(86 знак., 10.10.2016 17:21)
        
        Это вы с чего взяли? Я гонял Акаи (катушечный) в 70-е годы на НАШЕЙ пленке. Он прекрасно выдавал заявленные параметры. Потом был Текникс (кассетный) на наших МК-60. Тоже всё прекрасно. В процессе эксплуатации грязи больше, порошок осыпался, Лагунов(28 знак., 11.10.2016 08:55)
        
        Вы чувствуете разницу между "я гонял" и "любой обязан гонять"? У меня вот в 80-е не получалось японские мыльницы гонять с нашими кассетами. - Крок(11.10.2016 15:08)
        
        80-е годы? Однако... Японские?.. сомневаюсь. Вот в 1977-м Текникс точно был японский. - Лагунов(11.10.2016 17:48)
        
        ... а так же в области многих других электронных технологий. О чем спор-то? Я про что толкую? Чтобы чего-то создать - надо туда вложить. А где это взять? Вот если что-то само упало (типа сырья), то тогда да. Или с теми же подшипниками - удачно Лагунов(88 знак., 10.10.2016 17:18)
        
        Гм. Это как это - без вложения получилось? Заводы просто так инопланетяне пристроили што ли? А технологии искусственных сапфиров, сверхтвердых сталей и методов их обработки кто то в почтовый ящик кинул? - ASDFS(10.10.2016 17:26)
        
        "почтовый ящик" в разговорах про советскую промышленность имеет четкое и иное значение) - basilmak(10.10.2016 21:26)
        
        всю жизнь болел за свою болтливость на ВДНХ в 1978 году. Левый посетитель на выставке спросил про мой завод - "это ящик Г-4954?". И я ответил - "да". Думал, что меня завтра посадят.... И кстати, через 38 лет я ПОМНЮ свой ящик. - Лагунов(11.10.2016 17:58)
        
        Ознакомьтесь --> - SciFi(10.10.2016 16:18, ссылка)
        
        а ДО 1974 года? Вот когда заморозили собственные разработки ЭВМ - кто мешал? - Лагунов(10.10.2016 16:58)
        
        А были вменяемые разработки в 1974 году? Boвa(109 знак., 11.10.2016 13:26)
        
        Всё было. Не было (как всегда во всей советской промышленности) - ЗАЧЕМ? КОМУ это всё надо? Что у ТЕБЯ изменится в окладе после внедрения твоей разработки в массовое производство? И ведь дело не в инженере. Это касалось и начотдела, и директора, и Лагунов(57 знак., 11.10.2016 18:02)
        
        Дефицит ресурсов и рынков сбыта делает оптимальным движение в колее того кто все это имеет в избытке. Тем более в новой теме где для поиска оптимума надо финансировать множество тупиковых ветвей развития. - ASDFS(10.10.2016 17:07)
        
        Великолепно! И о чем спор? Я изначально про что сказал? Именно потому СССР и не пошел в колее США по электронике. - Лагунов(10.10.2016 17:19)
        
        Ты спросил кто мешал - тебе ответили что мешала оптимальная стратегия. Именно потому СССР и пошел в колее США по электронике. - ASDFS(10.10.2016 17:28)
        
        у меня выше опечатка, должно быть - "потому СССР и пошел в колее США" - Лагунов(11.10.2016 08:36)
      - Запад. К примеру на старте СССР быстрее всех научился гнать в объеме сверхчистые материалы для полупроводников и знаю что Англия отсталая) предлагала сотрудничать по перспективным ЭВМ на полупроводниках но мы ж не могли... - basilmak(10.10.2016 10:21)
        
        Вряд ли Англия хотела закупать конечные изделия. Сырьё - да. Хотя рекламу наших ВЭФ-209 я видел в Морнинг Стар, но боюсь это была форма финансирвания компартии. - Крок(10.10.2016 10:30)
        
        ВЭФ вроде в самом деле котировался за бугром. На нем немцы и для ФАУ в свое время чота делали) - basilmak(10.10.2016 11:01)
        
        Как я понимаю это был конец 40х начало 50х и предлагалось именно сотрудничество - они отставали в материалах и готовы были кооперироваться. Уважаемые люди в ЦНИРТИ рассказывали - а там тоже претендент есть на первый самый транзистор хотя в basilmak(283 знак., 10.10.2016 10:56)

0xFF