-
- Продолжу по поводу получения 5A c DC/DC микросхемы: требуется компактное решение и выбор все таки пал на TPS54560 - Есть у кого то опыт ее применения на максимальных токах (больше интересует конструкция отвода тепла с микросхемы, диода)? По поводу Make_Pic(92 знак., 27.11.2016 07:52)
- Использовать микросхему без запаса по току (минимум 20...25%, желательно больше) это моветон, IMHO. С диодом всё просто - берёшь 30CPQ060 в корпусе TO-247 и на радиатор его (SK-35-51) :) - AU08(27.11.2016 07:59)
- А на микросхему какой радиатор можно посадить? Да и вообще в какой рос. фирме выбор таких радиаторов большой? - Make_Pic(27.11.2016 08:07)
- Вдогонку - 4A будет сниматься с преоборазователя. - Make_Pic(27.11.2016 08:07)
- Спасибо, очень весело с Вами!!! AU08(27.11.2016 08:09 - 08:27)
- Я рад, что настроение поднимаю. Я прекрасно знаю расчеты надежности и о загрузке компонентов. Что вызвало улыбку? - Make_Pic(27.11.2016 08:12)
- Соотношение молодого задора к квалификации просто зашкаливает :) Без активного охлаждения выделение 2 Вт на диоде "откушает" приличный объём и площадь ПП. AU08(27.11.2016 08:16 - 08:33)
- Слава богу, что у меня есть еще молодой задор в мои 58лет ;) Я про то же, что полигонами не айс делать, поэтому про радиаторы спросил. Для выводных диодов подобрать радиатор не сложно. Сложнее найти для SMD корпусов. Диоды SMD для высоких частот Make_Pic(166 знак., 27.11.2016 09:03)
- В серийном источнике частота 130 кГц "всего" - AU08(27.11.2016 09:19, ссылка)
- Слава богу, что у меня есть еще молодой задор в мои 58лет ;) Я про то же, что полигонами не айс делать, поэтому про радиаторы спросил. Для выводных диодов подобрать радиатор не сложно. Сложнее найти для SMD корпусов. Диоды SMD для высоких частот Make_Pic(166 знак., 27.11.2016 09:03)
- Соотношение молодого задора к квалификации просто зашкаливает :) Без активного охлаждения выделение 2 Вт на диоде "откушает" приличный объём и площадь ПП. AU08(27.11.2016 08:16 - 08:33)
- Я рад, что настроение поднимаю. Я прекрасно знаю расчеты надежности и о загрузке компонентов. Что вызвало улыбку? - Make_Pic(27.11.2016 08:12)
- Спасибо, очень весело с Вами!!! AU08(27.11.2016 08:09 - 08:27)
- Вдогонку - 4A будет сниматься с преоборазователя. - Make_Pic(27.11.2016 08:07)
- А на микросхему какой радиатор можно посадить? Да и вообще в какой рос. фирме выбор таких радиаторов большой? - Make_Pic(27.11.2016 08:07)
- И здесь же: какую лучше использовать микросхему для такого же входного напряжения 40В, но на меньший выходной ток - до 1А питание микроконтроллерной части схемы? - Make_Pic(27.11.2016 07:54)
- Судя по вашим вопросам, долбо - биться с проектированием этого преобразователя Вам по срокам минимум два месяца. А потом ещё месяц не переделку, как обычно :) - AU08(27.11.2016 08:03)
- НЕ беспокойтесь за меня. Мне интересно мнение конфы , а опыт разработки преобразователей у меня есть. - Make_Pic(27.11.2016 08:14)
- Китайские 50В 5А и 36В 9А - для примерной оценки массогабаритов - AU08(27.11.2016 08:36 - 08:57, ссылка, ссылка)
- НЕ беспокойтесь за меня. Мне интересно мнение конфы , а опыт разработки преобразователей у меня есть. - Make_Pic(27.11.2016 08:14)
- Судя по вашим вопросам, долбо - биться с проектированием этого преобразователя Вам по срокам минимум два месяца. А потом ещё месяц не переделку, как обычно :) - AU08(27.11.2016 08:03)
- Использовать микросхему без запаса по току (минимум 20...25%, желательно больше) это моветон, IMHO. С диодом всё просто - берёшь 30CPQ060 в корпусе TO-247 и на радиатор его (SK-35-51) :) - AU08(27.11.2016 07:59)
- Поднимаю снова тему - ST1S14 не катит! Нужна одна микросхема на 5A 5-19В выходом и с входом до 45В, но стабильным режимом при долговременной полной нагрузке и конечно доступная для покупки в России. Кто тут про синхронные говорил - какую все таки Make_Pic(9 знак., 23.11.2016 08:00)
- LM3150 2.2$ опт в Компэл, ключи внешние, 6-42V (47V Absolute Maximum), до 12A. - Antimouse(23.11.2016 10:09, ссылка)
- LM5118 Только она Buck-Boost и, соответственно "недорогой" быть не может. SeregaB(246 знак., 23.11.2016 09:36, картинка)
- по моему при таких требованиях уже надо смотреть в сторону dc/dc контроллера с внешними ключами - 3m(23.11.2016 09:23)
- Согласен, предложите хорошие пожалуйста схемные решения такого DC/DC, покупные идут стороной? - Make_Pic(23.11.2016 12:32)
- NCP1034 гонял, нормально все. Схема в даташите. - Visitor(23.11.2016 12:43)
- ...только ей ещё внешний источник питания надо на 12V, бутстрапный диод и кучку рассыпухи на корректирующую цепочку. - Antimouse(23.11.2016 13:18 - 13:21)
- В LM3150 встроенный стабилизатор (для управления MOSFET), зато ей требуется охлаждение через thermopad "под брюхом". Корректирующие цепи у LM3150 сложные: в широком диапазоне (выход от 5 до 19В) есть сомнения в устойчивости. - AU08(23.11.2016 13:36 - 16:24)
- Встроенный источник на 5.95В, охлаждение действительно требуется, но степень нагрева зависит от тока в затворы транзисторов, поэтому их надо выбрать правильно. Antimouse(122 знак., 23.11.2016 14:38)
- Если при входном напряжении 45В своё потребление 3,6мА это уже 0,16Вт; плюс грубо 10мА в затвор * 39В итого 0,55Вт рассеиваемая мощность - AU08(23.11.2016 16:23)
- Всё верно, приблизительно так и получается. Берем Datasheet на NCP1034 схема figure 33, своё потребление тоже никто не отменял 0.16Вт, в дополнение грубо считаем Antimouse(432 знак., 23.11.2016 16:47 - 17:40)
- Завтра схему выложу на NCP1034, требования были: входное 60..90 В (набор аккумов разный у разных каров), выходное 12 В 8А и 5 В 100 мА для процика. Для переделки каров - погрузчиков надо было. Ну вот, от другого проекта, суть та же: Visitor(23.11.2016 20:13 - 24.11.2016 06:22)
- Отличная схема, только у автора выходное регулируемое 5-12В, поэтому что на NCP, что на LM будут нужны дополнительные трямпампации. Antimouse(210 знак., 24.11.2016 09:44 - 09:57)
- Схема то отличная, только хотелось бы посмотреть на тип входного конденсатора (100мкФ 63В) с допустимым пульсирующим током 9А. - AU08(24.11.2016 10:01)
- :) честно говоря, не углублялся в прочёсывание компонентов по силовой цепи, там должны стоять 3-4 конденсатора с ripple current порядка 3А (есть ли такие на напряжение 63В надо отдельно смотреть). Antimouse(54 знак., 24.11.2016 10:08 - 10:15)
- B41858C9687M 100V 680uF; 18*40; +105°C; Irms @ 100KHz = 2,683A - AU08(24.11.2016 10:41 - 10:44, ссылка)
- Приличный такой конденсатор, только ток наверное Ripple curent, а не RMS (а то уж совсем "фантастичный" был бы). :) - Antimouse(24.11.2016 11:54)
- Описка detected! В таблице было Iac,r - это ripple current. - AU08(24.11.2016 17:09)
- Приличный такой конденсатор, только ток наверное Ripple curent, а не RMS (а то уж совсем "фантастичный" был бы). :) - Antimouse(24.11.2016 11:54)
- B41858C9687M 100V 680uF; 18*40; +105°C; Irms @ 100KHz = 2,683A - AU08(24.11.2016 10:41 - 10:44, ссылка)
- :) честно говоря, не углублялся в прочёсывание компонентов по силовой цепи, там должны стоять 3-4 конденсатора с ripple current порядка 3А (есть ли такие на напряжение 63В надо отдельно смотреть). Antimouse(54 знак., 24.11.2016 10:08 - 10:15)
- Схема то отличная, только хотелось бы посмотреть на тип входного конденсатора (100мкФ 63В) с допустимым пульсирующим током 9А. - AU08(24.11.2016 10:01)
- Отличная схема, только у автора выходное регулируемое 5-12В, поэтому что на NCP, что на LM будут нужны дополнительные трямпампации. Antimouse(210 знак., 24.11.2016 09:44 - 09:57)
- Завтра схему выложу на NCP1034, требования были: входное 60..90 В (набор аккумов разный у разных каров), выходное 12 В 8А и 5 В 100 мА для процика. Для переделки каров - погрузчиков надо было. Ну вот, от другого проекта, суть та же: Visitor(23.11.2016 20:13 - 24.11.2016 06:22)
- Всё верно, приблизительно так и получается. Берем Datasheet на NCP1034 схема figure 33, своё потребление тоже никто не отменял 0.16Вт, в дополнение грубо считаем Antimouse(432 знак., 23.11.2016 16:47 - 17:40)
- Если при входном напряжении 45В своё потребление 3,6мА это уже 0,16Вт; плюс грубо 10мА в затвор * 39В итого 0,55Вт рассеиваемая мощность - AU08(23.11.2016 16:23)
- Встроенный источник на 5.95В, охлаждение действительно требуется, но степень нагрева зависит от тока в затворы транзисторов, поэтому их надо выбрать правильно. Antimouse(122 знак., 23.11.2016 14:38)
- Да, запускал с линейного, потом питал от 12 В ею формируемых, отключал линейный - 2 транзистора, стабилитрон, диод, резисторов немного. - Visitor(23.11.2016 13:42)
- В LM3150 встроенный стабилизатор (для управления MOSFET), зато ей требуется охлаждение через thermopad "под брюхом". Корректирующие цепи у LM3150 сложные: в широком диапазоне (выход от 5 до 19В) есть сомнения в устойчивости. - AU08(23.11.2016 13:36 - 16:24)
- ...только ей ещё внешний источник питания надо на 12V, бутстрапный диод и кучку рассыпухи на корректирующую цепочку. - Antimouse(23.11.2016 13:18 - 13:21)
- NCP1034 гонял, нормально все. Схема в даташите. - Visitor(23.11.2016 12:43)
- Согласен, предложите хорошие пожалуйста схемные решения такого DC/DC, покупные идут стороной? - Make_Pic(23.11.2016 12:32)
- Купил 5А, 180KHz, 95% misyachniy(614 знак., 07.11.2016 19:00)
- Диод впечатляет - Vit(23.11.2016 08:08)
- Ой как все плохо... мурашки по коже, тихий ужас... Подошел к плате, где 3А DC/DC спаян с 36В на 12В пощупал, померил бесконтактным термометром под полной нагрузкой и выдержки пол.часа температура 46град. А так напугали... Вот конфа блин. Да и Make_Pic(46 знак., 05.11.2016 12:08)
- Я бы советовал ещё до начала проектирования выяснить порядок величины, сколько ватт может рассеять печатная плата в закрытом корпусе... Возможно, что эта величина очень мала и 46 градусов на столе превратятся в 142 внутри корпуса, а потом fk0(35 знак., 05.11.2016 14:08)
- C этим нет проблем - корпус большой два пропелятора воздух перемалывают - Make_Pic(05.11.2016 18:34)
- Если вспомнить, что мощность статических потерь в ключе и дросселе пропорциональна квадрату тока, то внезапно выясняется, что переход от 3 к 5А увеличивает эти потери в 3 (три) раза (при тех же компонентах) De_User(101 знак., 05.11.2016 15:16 - 15:22)
- Посему наставлю больше 3Ампперных уже используемых и проверенных больше и нагрузку распределю равномерно между ними. - Make_Pic(05.11.2016 18:37)
- Для подобного можно использовать 1) дополнительный ОУ для выравнивания токов стабилизаторов 2) двойную ОС в каждом канале: основную для стабилизации тока, вспомогательная - для ограничения напряжения. - De_User(06.11.2016 15:37)
- Раз пошла такая пьянка, проще замутить нормальный 5-амперный преобразователь :-) - SciFi(06.11.2016 15:40)
- Разбор на муське китайского модуля Step Down c частотой 180 кГц и выходным током до 8А, со здоровыми радиаторами, на базе XL4016E1 - De_User(06.11.2016 17:21 - 17:26, ссылка, ссылка)
- Купить да, замутить нет :) - De_User(06.11.2016 15:53, ссылка)
- Раз пошла такая пьянка, проще замутить нормальный 5-амперный преобразователь :-) - SciFi(06.11.2016 15:40)
- Для подобного можно использовать 1) дополнительный ОУ для выравнивания токов стабилизаторов 2) двойную ОС в каждом канале: основную для стабилизации тока, вспомогательная - для ограничения напряжения. - De_User(06.11.2016 15:37)
- Посему наставлю больше 3Ампперных уже используемых и проверенных больше и нагрузку распределю равномерно между ними. - Make_Pic(05.11.2016 18:37)
- +1. В БП ТВ Funai 199х года транзистор в БП в корпусе TO-92 работал, но грелся так, что через пару-тройку лет эксплуатации его можно было вытащить не выпаивая: припой в зоне выводов деградировал - AU08(05.11.2016 14:20)
- Это же классическая болезнь советских зомбоящиков. Симптоматическое лечение - ударами по корпусу:) Приличные производители термически нагруженные детали паяют в пистоны запрессованые в плату - 1111111(23.11.2016 17:40)
- Вы сейчас с кем разговариваете? Если считаете, что "плохо" до начала проектирования элементарно разобраться с потерями и тепловыми режимами, то флаг в руки, барабан на шею и возглавить колонну идущую .....! - AU08(05.11.2016 13:25)
- Сам собой :) А вот флаг -> - Make_Pic(05.11.2016 18:38, ссылка)
- В догонку DC/DC ST1S14 - Make_Pic(05.11.2016 12:09)
- Я бы советовал ещё до начала проектирования выяснить порядок величины, сколько ватт может рассеять печатная плата в закрытом корпусе... Возможно, что эта величина очень мала и 46 градусов на столе превратятся в 142 внутри корпуса, а потом fk0(35 знак., 05.11.2016 14:08)
- Здесь же спрошу, а вариант с фикс. выходным напряжением объединения двух 3А через диоды или еще как то прокатит для повышения нагр. тока? - Make_Pic(04.11.2016 13:51)
- Если падение напряжения на диодах устраивает - может, и прокатит. Но это убожество. - SciFi(04.11.2016 13:53)
- Есть варианты? - Make_Pic(04.11.2016 13:57)
- Можно практически на любой интегральный DC-DC навесить внешний МОСФЕТ с драйвером, в чем проблема? - Yurasvs(04.11.2016 20:52)
- Вебенч выдал десятки вариантов. - SciFi(04.11.2016 14:03, ссылка)
- Спасибо! TPS54560 В компеле аж 2шт. по 350руб - Make_Pic(04.11.2016 14:16)
- Что-то эта букашка выглядит маленькой для 12В 5А. Надо по теплу внимательно смотреть. Если что, вот ещё --> - SciFi(04.11.2016 14:19, ссылка)
- Дык она молотит на высокой частоте и ключ внутри вылизанный по сопротивлению канала. - Make_Pic(04.11.2016 14:38)
- Посмотрел я в даташит, там пример расчёта. Получается около 1 Вт на микрухе - с этим можно жить. - SciFi(04.11.2016 14:41)
- да и зависит от входного в выходному, тобишь скважность, чем больше отношение, тем меньше времени ключ открыт. - Make_Pic(04.11.2016 19:52)
- В закрытом состоянии зато диод греется! Плюс потери на переключении пропорциональные частоте. - fk0(04.11.2016 20:28)
- Потери на диоде, без учёта динамических, грубо 0,86*5А*0,9В итого ~4Вт (Vin=36В, Vout=5В). А у микросхемы TPS54560 предусмотрен Thermal PAD, который обязателен к использованию. - AU08(04.11.2016 20:49 - 20:51)
- Это монстр, а не диод. С гайками из Чугуния™. - SciFi(04.11.2016 20:52)
- Что сказать то хотели? Может есть опыт конкретного применения диодов на частотах от 100 до 800 кГц при токе 5А? - AU08(04.11.2016 21:15)
- Не, есть опыт синхронного преобразователя. - SciFi(04.11.2016 21:25)
- Что сказать то хотели? Может есть опыт конкретного применения диодов на частотах от 100 до 800 кГц при токе 5А? - AU08(04.11.2016 21:15)
- Это монстр, а не диод. С гайками из Чугуния™. - SciFi(04.11.2016 20:52)
- Потери на диоде, без учёта динамических, грубо 0,86*5А*0,9В итого ~4Вт (Vin=36В, Vout=5В). А у микросхемы TPS54560 предусмотрен Thermal PAD, который обязателен к использованию. - AU08(04.11.2016 20:49 - 20:51)
- В закрытом состоянии зато диод греется! Плюс потери на переключении пропорциональные частоте. - fk0(04.11.2016 20:28)
- да и зависит от входного в выходному, тобишь скважность, чем больше отношение, тем меньше времени ключ открыт. - Make_Pic(04.11.2016 19:52)
- Посмотрел я в даташит, там пример расчёта. Получается около 1 Вт на микрухе - с этим можно жить. - SciFi(04.11.2016 14:41)
- Дык она молотит на высокой частоте и ключ внутри вылизанный по сопротивлению канала. - Make_Pic(04.11.2016 14:38)
- Что-то эта букашка выглядит маленькой для 12В 5А. Надо по теплу внимательно смотреть. Если что, вот ещё --> - SciFi(04.11.2016 14:19, ссылка)
- Спасибо! TPS54560 В компеле аж 2шт. по 350руб - Make_Pic(04.11.2016 14:16)
- Есть варианты? - Make_Pic(04.11.2016 13:57)
- Если падение напряжения на диодах устраивает - может, и прокатит. Но это убожество. - SciFi(04.11.2016 13:53)
- "Регулируемые" на самом деле все, просто регулирование встраивается в обратную связь, и нужно самостоятельно гонять симуляцию нестандартной схемы на предмет устойчивости. Кстати, бывают со всходом TRACK, там обратная связь будет стандартная, и SciFi(73 знак., 04.11.2016 12:29 - 12:32)
- См TI WEBENCH® Design Center - De_User(04.11.2016 12:27, ссылка)
- С начала начну с компеловского поиска, а то там выберешь, но фиг купишь. - Make_Pic(04.11.2016 13:30)
- У TI удобно варианты топологии смотреть. Например, на 5А синхронный полумост, c управлением от LM5xxx (у которой встроенный стабилизатор +12V для Gate Driver). - De_User(04.11.2016 13:46)
- Да спасибо, кстати их LM5005 мне по вкусу пришелся. - Make_Pic(04.11.2016 13:49)
- У TI удобно варианты топологии смотреть. Например, на 5А синхронный полумост, c управлением от LM5xxx (у которой встроенный стабилизатор +12V для Gate Driver). - De_User(04.11.2016 13:46)
- С начала начну с компеловского поиска, а то там выберешь, но фиг купишь. - Make_Pic(04.11.2016 13:30)
- Продолжу по поводу получения 5A c DC/DC микросхемы: требуется компактное решение и выбор все таки пал на TPS54560 - Есть у кого то опыт ее применения на максимальных токах (больше интересует конструкция отвода тепла с микросхемы, диода)? По поводу Make_Pic(92 знак., 27.11.2016 07:52)