Скрипач, пророк (17.04.2017 21:51, просмотров: 255) ответил Evgeny_CD на Мои ламерские прикидки (я лоховат в большой энергетике) показывают, что фазировка - это очень малая часть проблем. Там прогностический матаппарат у чудо инвертора должен быть огого.... но не любой ценой.
-
- Без прогнозирования необходима слишком широкая полоса петли ОС. Т.е. в каждый момент времени мы вырабатываем исходные данные для T+ti (условно). Там есть прогноз по будущему напряжению первички (для чего нам надо знать аплитуду, частоту и фазу Evgeny_CD(78 знак., 17.04.2017 21:56 - 21:58)
- Там точно отслеживаются режимы по-импульсно, то есть, расчёт делается для каждого периода ШИМ в отдельности. Поэтому инверторы (за А-электронику говорю) работают с любой нагрузкой. Скорее всего считается баланс мощностей для каждого мгновения. Nikolay_Po(454 знак., 17.04.2017 23:33)
- Не понятно зачем так сложно. В сеть генерируем ток (не напряжение), примерно синусоидальный, примерно синхронизированный с сетью. Если мы уверены что своя генерация не превысит потребление, не вижу где возникнут проблемы. - AlexBi_(17.04.2017 23:31,
)
- Простой ОС там не обойтись. Вот идем мы регулятором вслед за током первичной цепи, и стремимся вывести его в ноль. И тут фигак - кто-то фиговым включателем выключил большой трансформатор в нагрузке, и выброс первички при дребежжащем выключателе Evgeny_CD(134 знак., 17.04.2017 23:41)
- Зачем идти вслед за током? Генерим синусоидальный ток исходя из среднего тока цепи (если боимся превысить собственное усредненное потребление), безо всяких сложных датчиков и регуляторов, усредняем по 1 AlexBi_(33 знак., 18.04.2017 09:26, )
- ...и с какой точностью, на фоне всего этого "ужаса", вы собираетесь регулировать? :) - Скрипач(17.04.2017 23:43)
- Для начала с точностью до не подыхания всей конструкции в течение 25 лет, не выжигания первичной сети, полезной нагрузки и проч. На втором шаге - максимизация КПД до "точки перегиба". - Evgeny_CD(17.04.2017 23:47)
- 10% по мгновенным значениям. Нет? - Скрипач(17.04.2017 23:52)
- Считать надо. На первый взгляд 10% разумное ограничение. - Evgeny_CD(18.04.2017 00:00)
- 10% по мгновенным значениям. Нет? - Скрипач(17.04.2017 23:52)
- Для начала с точностью до не подыхания всей конструкции в течение 25 лет, не выжигания первичной сети, полезной нагрузки и проч. На втором шаге - максимизация КПД до "точки перегиба". - Evgeny_CD(17.04.2017 23:47)
- Зачем идти вслед за током? Генерим синусоидальный ток исходя из среднего тока цепи (если боимся превысить собственное усредненное потребление), безо всяких сложных датчиков и регуляторов, усредняем по 1 AlexBi_(33 знак., 18.04.2017 09:26,
- Простой ОС там не обойтись. Вот идем мы регулятором вслед за током первичной цепи, и стремимся вывести его в ноль. И тут фигак - кто-то фиговым включателем выключил большой трансформатор в нагрузке, и выброс первички при дребежжащем выключателе Evgeny_CD(134 знак., 17.04.2017 23:41)
- Я сейчас не способен предметно поддержать разговор, но мы, в прошлом году, подробно препарировали одного такого зверька. Потому и вставил "пять копеек". - Скрипач(17.04.2017 22:05)
- Спасибо! Понятно, что начиная от простой синхронизации "более-менее" по частоте и фазе оно как-то начнет работать, но надежность будет, мягко говоря, стремной. - Evgeny_CD(17.04.2017 22:13)
- Да. Вспомнил место, где дизель-генератор играет роль онлайн-ИБП и даже умеет "до-генерировать" на свою нагрузку, когда сеть проседает. Вплоть до полного, плавного, перехвата нагрузки. Скрипач(195 знак., 17.04.2017 22:19)
- "Коммерческая генерация в сеть" меня не интересует. Меня интересует именно аддитивный инвертор - назовем его так. Важна мысль внутри. Evgeny_CD(1503 знак., 17.04.2017 22:53, ссылка, ссылка)
- Есть проблема запыливания-загрязнения внешнего стекла панели, нужно мыть... - sav6622(17.04.2017 23:49)
- Для автомобилей сделали немало защитных покрытий для лобового стекла, реально уменьшающих прилипание грязи -> И да, без труда не вытащить рыбку из пруда, придется шваброй пару раз в год по панелям поелозить. - Evgeny_CD(17.04.2017 23:56, ссылка)
- А вы сами этим пользовались ??? то что стекло бликовать начинает не смущает ?? - Aleksey_75(18.04.2017 00:01)
- Я пользовался. Результат впечатляет. Наносить надо с новой - товарной машины пока стекло новое и без царапин. Наношу каждый год весной. Хватает на год. Nikolaev_Aleksey(97 знак., 18.04.2017 09:22)
- Я езжу по Нерезиновой на метро и троллейбусах. Мне пох, что там с лобовым :) Но вообще замечание верное. Пелоды авиации могут весьма своеобразно оценить наши зелено-энергетические усилия. - Evgeny_CD(18.04.2017 00:04)
- я раз на эту лабуду купился, потом тщательно её оттирал. В сумерки и ночью ездить просто нереально.. - Aleksey_75(18.04.2017 00:06)
- Они, похоже, разные бывают. Некоторые мои знакомые пользуют, матом не кроют. - Evgeny_CD(18.04.2017 00:08)
- я раз на эту лабуду купился, потом тщательно её оттирал. В сумерки и ночью ездить просто нереально.. - Aleksey_75(18.04.2017 00:06)
- А вы сами этим пользовались ??? то что стекло бликовать начинает не смущает ?? - Aleksey_75(18.04.2017 00:01)
- Для автомобилей сделали немало защитных покрытий для лобового стекла, реально уменьшающих прилипание грязи -> И да, без труда не вытащить рыбку из пруда, придется шваброй пару раз в год по панелям поелозить. - Evgeny_CD(17.04.2017 23:56, ссылка)
- Все так, но то, с чем вожусь я - как обойтись БЕЗ инвертора. Потому что он, по сравнению с панелью, по цене - слон с огромными ушами. - Скрипач(17.04.2017 23:15)
- Мне кажется, правильная постановка задачи - как сделать максимально простой псевдо-инвертор. И вот тут точно есть над чем подумать. - Evgeny_CD(17.04.2017 23:21)
- Я - кроме электриков, с теплотехниками дружу :) Для них, нагретый резистор в баке-аккумуляторе - вполне себе псевдо-инвертор. Скрипач(214 знак., 17.04.2017 23:25)
- Значит, надо сделать "подключатель произвольного источника в общую сеть" по $100и жить после этого долго и счастливо! :) [пока электросетевики не прикончат] - Evgeny_CD(17.04.2017 23:29)
- ...только расчетные параметры поправьте. Генерация 0,5А на источник реалистичнее чем 10. Нет? - Скрипач(17.04.2017 23:40)
- Для текущего уровня "расчетов" важно, что собственная генерация меньше собственного потребления. Остальное пока вторично. И кстати да, мне идея "бак с водой с балластным резистором внутри" очень понравилась. Аккумулятор энергии с моторесурсом Evgeny_CD(16 знак., 17.04.2017 23:45)
- А водонапорная башня, значит, с глубинным насосом, не понравилась? :))) - Скрипач(17.04.2017 23:49)
- Вот был бы насосик реверсивным :), был бы другой разговор. И да, персональная водонапорная башня - до такого пока даже Новые Русские не дошли :) - Evgeny_CD(18.04.2017 00:01)
- ГАЭС? Нет, не слышал :) И про "коттеджные городки", похоже, тоже. - Скрипач(18.04.2017 08:19)
- Тонкость есть. Соотношение стоимости и риска. Если нет таланта повторить судьбу Полонского ->, то надо построить лабораторную установку под названием "коттеджный городок", там обкатать все технологии. Но лично у меня есть одна жопа - Билл Гейтс не Evgeny_CD(19 знак., 18.04.2017 12:00, ссылка)
- Город Саранда, на юге Албании, запитан через ГАЭС. В Подмосковье есть (несколько?). Уже много десятилетий как. Этот рынок давно и с толком осваивается очень многими, от Siemens до безымянных турков и китайцев. - Скрипач(18.04.2017 16:17)
- Есть такое. Загорская ГАЭС -> - Evgeny_CD(18.04.2017 18:22, ссылка)
- Город Саранда, на юге Албании, запитан через ГАЭС. В Подмосковье есть (несколько?). Уже много десятилетий как. Этот рынок давно и с толком осваивается очень многими, от Siemens до безымянных турков и китайцев. - Скрипач(18.04.2017 16:17)
- Тонкость есть. Соотношение стоимости и риска. Если нет таланта повторить судьбу Полонского ->, то надо построить лабораторную установку под названием "коттеджный городок", там обкатать все технологии. Но лично у меня есть одна жопа - Билл Гейтс не Evgeny_CD(19 знак., 18.04.2017 12:00, ссылка)
- ГАЭС? Нет, не слышал :) И про "коттеджные городки", похоже, тоже. - Скрипач(18.04.2017 08:19)
- Вот был бы насосик реверсивным :), был бы другой разговор. И да, персональная водонапорная башня - до такого пока даже Новые Русские не дошли :) - Evgeny_CD(18.04.2017 00:01)
- А водонапорная башня, значит, с глубинным насосом, не понравилась? :))) - Скрипач(17.04.2017 23:49)
- Для текущего уровня "расчетов" важно, что собственная генерация меньше собственного потребления. Остальное пока вторично. И кстати да, мне идея "бак с водой с балластным резистором внутри" очень понравилась. Аккумулятор энергии с моторесурсом Evgeny_CD(16 знак., 17.04.2017 23:45)
- ...только расчетные параметры поправьте. Генерация 0,5А на источник реалистичнее чем 10. Нет? - Скрипач(17.04.2017 23:40)
- Значит, надо сделать "подключатель произвольного источника в общую сеть" по $100и жить после этого долго и счастливо! :) [пока электросетевики не прикончат] - Evgeny_CD(17.04.2017 23:29)
- Я - кроме электриков, с теплотехниками дружу :) Для них, нагретый резистор в баке-аккумуляторе - вполне себе псевдо-инвертор. Скрипач(214 знак., 17.04.2017 23:25)
- Мне кажется, правильная постановка задачи - как сделать максимально простой псевдо-инвертор. И вот тут точно есть над чем подумать. - Evgeny_CD(17.04.2017 23:21)
- Есть проблема запыливания-загрязнения внешнего стекла панели, нужно мыть... - sav6622(17.04.2017 23:49)
- "Коммерческая генерация в сеть" меня не интересует. Меня интересует именно аддитивный инвертор - назовем его так. Важна мысль внутри. Evgeny_CD(1503 знак., 17.04.2017 22:53, ссылка, ссылка)
- Да. Вспомнил место, где дизель-генератор играет роль онлайн-ИБП и даже умеет "до-генерировать" на свою нагрузку, когда сеть проседает. Вплоть до полного, плавного, перехвата нагрузки. Скрипач(195 знак., 17.04.2017 22:19)
- Спасибо! Понятно, что начиная от простой синхронизации "более-менее" по частоте и фазе оно как-то начнет работать, но надежность будет, мягко говоря, стремной. - Evgeny_CD(17.04.2017 22:13)
- Да, и нагрузка может быть реактивной с произвольным углом вектора. Так что там все может быть очень и очень непросто. - Evgeny_CD(17.04.2017 21:59)
- Без прогнозирования необходима слишком широкая полоса петли ОС. Т.е. в каждый момент времени мы вырабатываем исходные данные для T+ti (условно). Там есть прогноз по будущему напряжению первички (для чего нам надо знать аплитуду, частоту и фазу Evgeny_CD(78 знак., 17.04.2017 21:56 - 21:58)