...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)
-
- Ну что вы накинулись... чел просто признал, что государство не в силах навести порядок в деятельности своих struct. Все создаётся дорого, коряво, через жо, и с присвистом. Нужен стален или наоборот всё раздать. - Олдфаг(21.04.2017 20:12,
)
- Вот сюда прицеплю, под мущщиной, страстно любящим ололёшу. Так сказать, ликбез. Извините, что слишком незамысловато написано. Ликбез же. - SciFi(21.04.2017 20:27, ссылка)
- Гы... нравятся мне эти рассуждающие. Много слов, и вроде признают, что коррупция, а ни слова о необходимости нормального, рутинного процесса расследования конкретного человека-недимона. Это ж надо такЪ. Поэтому говорить что у него болит именно Олдфаг(33 знак., 21.04.2017 21:16,
)
- Перевожу для особо одаренных. У вас уёвенько работает плата. Это сказали заказчики, это признали и вы. Но, вместо рутинного процесса доводки вы ходите по офису и болтаете о том, что да, плохо работает, но мы не будем разбираться потрму что хер ее Олдфаг(186 знак., 21.04.2017 21:22,
)
- Г-н Олдфаг, это уже просто совсем неприличное говно с твоей стороны. Ты читал текст по ссылке? Суть уловил? Ежели так, то ты суть говнопейсатель. А ежели нет - то дебил. И звените. - SciFi(21.04.2017 23:22)
- Из уважения к Вам еще раз перечитал опус, превозмогая отвращение. Сижу теперь и думаю, ну я и дебил. Потратить драгоценное время на кг ам чтобы убедиться что был прав? Неразумно. Больше не делайте таких ошибок. - Олдфаг(21.04.2017 23:41,
)
- Ващета мы все правы. По-своему. Олдфаг, не надо вот этой демагогии, а? Раздражает. - SciFi(22.04.2017 00:25)
- Когда меня начало все раздражать,я нашел выход Олдфаг(51 знак., 22.04.2017 08:06,
)
- Когда меня начало все раздражать,я нашел выход Олдфаг(51 знак., 22.04.2017 08:06,
- Ващета мы все правы. По-своему. Олдфаг, не надо вот этой демагогии, а? Раздражает. - SciFi(22.04.2017 00:25)
- Из уважения к Вам еще раз перечитал опус, превозмогая отвращение. Сижу теперь и думаю, ну я и дебил. Потратить драгоценное время на кг ам чтобы убедиться что был прав? Неразумно. Больше не делайте таких ошибок. - Олдфаг(21.04.2017 23:41,
- Вы же предлагаете вставить вместо платы в прибор хер навального. Вова(43 знак., 21.04.2017 21:29)
- Сначала Ваш хотели, но уж больно коротковат оказался. - Олдфаг(21.04.2017 21:37,
)
- Сначала Ваш хотели, но уж больно коротковат оказался. - Олдфаг(21.04.2017 21:37,
- Увы, аналогия хромает. В реальности так: прискакали какие то чуваки и начинают тереть заказчику и начальству что давно работающий прибор ужасно плох, надо его срочно выкинуть и забашлять им долю в бизнесе и они, так уж и быть, покажут нам, ватным, ASDFS(161 знак., 21.04.2017 21:29)
- Г-н Олдфаг, это уже просто совсем неприличное говно с твоей стороны. Ты читал текст по ссылке? Суть уловил? Ежели так, то ты суть говнопейсатель. А ежели нет - то дебил. И звените. - SciFi(21.04.2017 23:22)
- Перевожу для особо одаренных. У вас уёвенько работает плата. Это сказали заказчики, это признали и вы. Но, вместо рутинного процесса доводки вы ходите по офису и болтаете о том, что да, плохо работает, но мы не будем разбираться потрму что хер ее Олдфаг(186 знак., 21.04.2017 21:22,
- Тормозов и каких-то культурных барьеров в России нет. Надеялся хоть распространение интернет поможет. Оказалось это не помагает, а наоборот вредит. Вова(173 знак., 21.04.2017 21:03 - 21:05)
- Культурные барьеры создаются из виселиц и тюрем. Накрайняк из бабла. К сожалению в России либо умные либо мерзавцы, а вместе оне не встречается. Потому либо гнобят бессистемно либо философствуют бессмысленно. - ASDFS(21.04.2017 21:09)
- Это и есть суть человеческой природы.Без которой невозможна разумная жизнь.Налет "цивилизованности" чрезвычайно тонок и не выдерживает малейшего нажима. - plainuser(24.04.2017 08:10)
- "в России либо умные либо мерзавцы, а вместе оне не встречается." - Ну почему? Есть же умные мерзавцы, например кто создает интернет магазины по автоматической продаже наркоты, те кто пускает заводы на металлолом и т.д. Вова(26 знак., 21.04.2017 21:18 - 21:20)
- Я так понял, ты из "умных" :-) - SciFi(21.04.2017 21:11)
- Нет, я из цыничных. Ну тех которые раньше на кухне со стаканом а ныне перед монитором с бокальчиком. - ASDFS(21.04.2017 21:16)
- Культурные барьеры создаются из виселиц и тюрем. Накрайняк из бабла. К сожалению в России либо умные либо мерзавцы, а вместе оне не встречается. Потому либо гнобят бессистемно либо философствуют бессмысленно. - ASDFS(21.04.2017 21:09)
- Гы... нравятся мне эти рассуждающие. Много слов, и вроде признают, что коррупция, а ни слова о необходимости нормального, рутинного процесса расследования конкретного человека-недимона. Это ж надо такЪ. Поэтому говорить что у него болит именно Олдфаг(33 знак., 21.04.2017 21:16,
- Вот сюда прицеплю, под мущщиной, страстно любящим ололёшу. Так сказать, ликбез. Извините, что слишком незамысловато написано. Ликбез же. - SciFi(21.04.2017 20:27, ссылка)
- Кудрин, конечно, лживая гнида. Современную сырьевую ориентацию экономики создали именно частные компании. А государство прилагает немало сил чтобы возродить промышленную переработку. Если бы Кудрину действительно нужна была несырьевая экономика то ASDFS(300 знак., 21.04.2017 16:07)
- "А государство прилагает немало сил чтобы возродить промышленную переработку" - Да-да уже центр москвы освобождают от пятиэтажек под новые цеха Зила. :-)) - Boвa(21.04.2017 19:51)
- Если бы центр москвы освобождали от пятиэтажек под новые цеха Зила я бы первым заподозрил коррупционный попил. Какой идиот будет строить банальную сборку железа на самой дорогой земле и с самой дорогой рабсилой в стране. - ASDFS(21.04.2017 19:57)
- Самая мякотка о переселении москвичей с "ветхих домов": бывшие собственники жилья получают не эквивалентное жилье в собственность, а "муниципальную квартиру с возможностью приватизации" Boвa(158 знак., 21.04.2017 20:06, ссылка, ссылка)
- А что вы хотели, у нас доброхотов плюнуть в государство хоть попой ешь. Пока все их набросы разберут и разберутся - эти доброхоты уже новых сотню придумают. - ASDFS(21.04.2017 20:20)
- Конечно никакое "священное право собсвенности" тут и не ночевало. Вова(173 знак., 21.04.2017 20:46 - 20:59)
- А что вы хотели, у нас доброхотов плюнуть в государство хоть попой ешь. Пока все их набросы разберут и разберутся - эти доброхоты уже новых сотню придумают. - ASDFS(21.04.2017 20:20)
- Самая мякотка о переселении москвичей с "ветхих домов": бывшие собственники жилья получают не эквивалентное жилье в собственность, а "муниципальную квартиру с возможностью приватизации" Boвa(158 знак., 21.04.2017 20:06, ссылка, ссылка)
- Если бы центр москвы освобождали от пятиэтажек под новые цеха Зила я бы первым заподозрил коррупционный попил. Какой идиот будет строить банальную сборку железа на самой дорогой земле и с самой дорогой рабсилой в стране. - ASDFS(21.04.2017 19:57)
- "А государство прилагает немало сил чтобы возродить промышленную переработку." - а зачем это ЛИЧНО госчиновнику? Что он такого получит? А ведь никакого другого "государства" не существует (и не существовало)- только чиновники соответствующих Лагунов(13 знак., 21.04.2017 19:49)
- У чиновника есть обязанности. Ему политическое руководство спускает разнарядку на занятость, валютный платежный баланс, армию и так далее. Чиновник находится в ситуации когда развитие промпроизводства видится вполне адекватным ответом на эти ASDFS(8 знак., 21.04.2017 20:00)
- ну вот - "политическое руководство спускает разнарядку". А ЭТОМУ руководству это зачем? Чем для НЕГО продажа сырья хуже развития производства? Выборы могут проиграть? :-) - Лагунов(22.04.2017 07:07)
- Скушно ему. Все есть, но душа экстрима просит. Вот и развлекается как умеет. - ASDFS(22.04.2017 10:20)
- ну это в том случае, когда он там СЛУЧАЙНО (во власти) оказался. Но в России во власть идут с конкретной целью. И вовсе НЕ для того, чтобы народу счастья нести. Соответственно снизу доверху там вполне конкретный контингент формируется. И они Лагунов(45 знак., 22.04.2017 11:53)
- Знаю только нескольких которые пришли к власти "нести народу счастье": Муссолини, Франко и Гитлер. Вова(70 знак., 22.04.2017 12:48)
- хорошая компания, внушает... - Лагунов(22.04.2017 17:48)
- И тут мы, безусловно, должны сказать огромное человеческое спасибо нашим зарубежным партнерам, кои совершенно недвусмысленно очертили яркие перспективы тем властителям кто захотел дожить свои дни в тихой неге. Думаю, примеры всяких саддамов и ASDFS(131 знак., 22.04.2017 12:16)
- а что, власть (в России например) всегда формируется зарубежными партнерами? Или вы уверены, что моя фраза имела отношение только к сегодняшней власти? Я имел в виду любую власть. И 50 и 100 лет назад. И 200 лет. - Лагунов(22.04.2017 17:50)
- Все в этом мире формируется в процессе взаимодействия с окружением. Так и с властью: она не сфера в вакууме а реальные интересы, ограниченные чужими интересами. И если чужие интересы проталкиваются с большой силой и настойчивостью то хошь не хошь ASDFS(63 знак., 22.04.2017 18:22)
- а чего их искать? Давно выяснены. Для внешней угрозы надо крепить армию и военную промышленность. Для внутренней - тайную полицию и всеобщий контроль. - Лагунов(22.04.2017 20:45)
- Одно другому не мешает. - ASDFS(22.04.2017 21:00)
- а чего их искать? Давно выяснены. Для внешней угрозы надо крепить армию и военную промышленность. Для внутренней - тайную полицию и всеобщий контроль. - Лагунов(22.04.2017 20:45)
- Все в этом мире формируется в процессе взаимодействия с окружением. Так и с властью: она не сфера в вакууме а реальные интересы, ограниченные чужими интересами. И если чужие интересы проталкиваются с большой силой и настойчивостью то хошь не хошь ASDFS(63 знак., 22.04.2017 18:22)
- а что, власть (в России например) всегда формируется зарубежными партнерами? Или вы уверены, что моя фраза имела отношение только к сегодняшней власти? Я имел в виду любую власть. И 50 и 100 лет назад. И 200 лет. - Лагунов(22.04.2017 17:50)
- Знаю только нескольких которые пришли к власти "нести народу счастье": Муссолини, Франко и Гитлер. Вова(70 знак., 22.04.2017 12:48)
- ну это в том случае, когда он там СЛУЧАЙНО (во власти) оказался. Но в России во власть идут с конкретной целью. И вовсе НЕ для того, чтобы народу счастья нести. Соответственно снизу доверху там вполне конкретный контингент формируется. И они Лагунов(45 знак., 22.04.2017 11:53)
- Скушно ему. Все есть, но душа экстрима просит. Вот и развлекается как умеет. - ASDFS(22.04.2017 10:20)
- Четыре года проработал на 2х предприятиях с советской историей, год назад свалил наконец. Государство, конечно, ставит задачи. ОКРы, разработка по ГОСТам, все дела. Реально - деньги д.б. освоены, этапы закрыты, акты подписаны. Ну и she(157 знак., 22.04.2017 00:13)
- А что есть какой-то другой путь? - plainuser(24.04.2017 08:12)
- Твой? >>>> - ASDFS(22.04.2017 12:11, ссылка)
- и это - классика. Именно поэтому погиб СССР. Потому что кроме "освоения" денег никому ничего не надо. - Лагунов(22.04.2017 07:09)
- ну вот - "политическое руководство спускает разнарядку". А ЭТОМУ руководству это зачем? Чем для НЕГО продажа сырья хуже развития производства? Выборы могут проиграть? :-) - Лагунов(22.04.2017 07:07)
- У чиновника есть обязанности. Ему политическое руководство спускает разнарядку на занятость, валютный платежный баланс, армию и так далее. Чиновник находится в ситуации когда развитие промпроизводства видится вполне адекватным ответом на эти ASDFS(8 знак., 21.04.2017 20:00)
- Кудрин был против промышленной переработки сырья в оружие :) - vllv(21.04.2017 16:12)
- "А государство прилагает немало сил чтобы возродить промышленную переработку" - Да-да уже центр москвы освобождают от пятиэтажек под новые цеха Зила. :-)) - Boвa(21.04.2017 19:51)
- Эту проблему призваны решать НДПИ и лицензионные платежи. X ярдов в год просто за аренду (чтобы собаки на сене не сидели) + по Y рублей с каждой выкачанной тонны. - LightElf(21.04.2017 15:25)
- у нас есть и работает такой механизм??? (что-то не слышал) - Adept(21.04.2017 15:27)
- В России - именно так. Закон "О недрах" и Налоговый кодекс в помощь. - LightElf(21.04.2017 17:19)
- Этого мало поскольку слабо учитывает текущую коньюнктуру и ее изменение. Должен быть механизм, позволяющий государству создавать систему контроля доходности бизнеса и изымать в соответствии с этой доходностью. Ну как у американцев с ФРС сделано - ASDFS(52 знак., 21.04.2017 17:26)
- "и изымать в соответствии с этой доходностью" - Может лучше как-то без "отобрать и поделить" (тем более в редакции "отобрать у успешных и поделить между своими")? - Boвa(21.04.2017 19:58)
- Если вам нравится называть успешными тех кто отнял у всех, то это ваше дело. Лично я бы назвал их ворьем. - ASDFS(21.04.2017 20:04)
- Закончится как всегда с такими компаниями: Под раздачу попадет баба Зина с её теплицей в 10 кв м и двумя яблонями, а внучка генсека как купалась в роскоши так и будет купаться. - Boвa(21.04.2017 20:11)
- Вова, Вы этими словами катитесь по моей наклонной кривой скользкой дорожке прямо в лапы аполлогеттов ололошы. Остановитесь немедленно. В стране пошел рост. - Олдфаг(22.04.2017 07:27,
)
- Баба Зина нефть не экспортирует, как я понимаю. При чем тут она? Или вы опять заметили знакомые буквосочетания и выхватили пулемет? - ASDFS(21.04.2017 20:38)
- Вы думаете нефть с газом сами в трубу лезут? - Вова(21.04.2017 20:48)
- Неужто бабЗина их туда ... ? Я ф шоке. Вы открыли мне глаза! - ASDFS(21.04.2017 21:05)
- Вы думаете нефть с газом сами в трубу лезут? - Вова(21.04.2017 20:48)
- Вова, Вы этими словами катитесь по моей наклонной кривой скользкой дорожке прямо в лапы аполлогеттов ололошы. Остановитесь немедленно. В стране пошел рост. - Олдфаг(22.04.2017 07:27,
- Закончится как всегда с такими компаниями: Под раздачу попадет баба Зина с её теплицей в 10 кв м и двумя яблонями, а внучка генсека как купалась в роскоши так и будет купаться. - Boвa(21.04.2017 20:11)
- Если вам нравится называть успешными тех кто отнял у всех, то это ваше дело. Лично я бы назвал их ворьем. - ASDFS(21.04.2017 20:04)
- Да как эту самую доходность бизнеса контролировать? Надо же и временные интервалы учитывать. Всякие там НИРы и ОКРы. Да просто раскрутка нового продукта может годы занять. Пять лет сидишь в убытках, шлифуешь буратину. Потом таки поперло - и тут LightElf(202 знак., 21.04.2017 17:34)
- Именно. Отсюда вывод - бизнес по продаже Родины должен быть исключительно государственным. А частники пущай себе рвут жилы в обрабатывающих отраслях. Тут все проще - купил, якобы переработал, продал с наваром или без. - ASDFS(21.04.2017 17:40)
- Роснано - это государственный бизнес? - AlexBi(21.04.2017 18:28)
- Понятия не имею. Но краем слыхал что бюджетное бабло туда каг бэ льют. - ASDFS(21.04.2017 19:51)
- Роснано - это государственный бизнес? - AlexBi(21.04.2017 18:28)
- Именно. Отсюда вывод - бизнес по продаже Родины должен быть исключительно государственным. А частники пущай себе рвут жилы в обрабатывающих отраслях. Тут все проще - купил, якобы переработал, продал с наваром или без. - ASDFS(21.04.2017 17:40)
- "и изымать в соответствии с этой доходностью" - Может лучше как-то без "отобрать и поделить" (тем более в редакции "отобрать у успешных и поделить между своими")? - Boвa(21.04.2017 19:58)
- Этого мало поскольку слабо учитывает текущую коньюнктуру и ее изменение. Должен быть механизм, позволяющий государству создавать систему контроля доходности бизнеса и изымать в соответствии с этой доходностью. Ну как у американцев с ФРС сделано - ASDFS(52 знак., 21.04.2017 17:26)
- В России - именно так. Закон "О недрах" и Налоговый кодекс в помощь. - LightElf(21.04.2017 17:19)
- у нас есть и работает такой механизм??? (что-то не слышал) - Adept(21.04.2017 15:27)
- Прям как маленький. Гешефт для пипла - через налоги, пошлины и прочие акцизы. В этом плане по барабану, государственное или частное. Конечно, если жаба душит прибыль отдавать частнику, и есть уверенность, что чиновники сделают прибыли не меньше, SciFi(17 знак., 21.04.2017 15:05)
- прям вижу, как частная компания усиленно выводит всё из оффшров, чтобы поскорее пополнить бюджет налогами :)) чтобы осчастливить несчастных пиплов :)) Всё себе, родимым в ущерб, - лишь бы народу было полегче. (ну Вы прям как будто не понимаете Adept(21 знак., 21.04.2017 15:12)
- Тут всё упирается в качество гос. управления. Если гос-во не может предотвратить масштабное воровство, то лучше национализировать, как с юкосом. А если может, то можно оставить в частных руках. - SciFi(21.04.2017 15:14)
- ну да ... (наивный чукотский юноша), тут получится строго канонически, как в том анекдоте "... тут мне карта и пошла (С)" Надеетесь на честность частных капиталистических компаний ?? имхо - только "кнут" тут может быть стимулом (на текущем Adept(47 знак., 21.04.2017 15:16)
- Тут всё упирается в качество гос. управления. Если гос-во не может предотвратить масштабное воровство, то лучше национализировать, как с юкосом. А если может, то можно оставить в частных руках. - SciFi(21.04.2017 15:14)
- прям вижу, как частная компания усиленно выводит всё из оффшров, чтобы поскорее пополнить бюджет налогами :)) чтобы осчастливить несчастных пиплов :)) Всё себе, родимым в ущерб, - лишь бы народу было полегче. (ну Вы прям как будто не понимаете Adept(21 знак., 21.04.2017 15:12)
- Ну что вы накинулись... чел просто признал, что государство не в силах навести порядок в деятельности своих struct. Все создаётся дорого, коряво, через жо, и с присвистом. Нужен стален или наоборот всё раздать. - Олдфаг(21.04.2017 20:12,