POV_ (09.05.2017 19:20, просмотров: 1) ответил Лагунов на дед рассказывал, что вырвался на фронт лишь бы с голоду в тылу не умереть. Был мобилизован валенки катать, вообще на производстве не кормили. Дошел до Вост.Пруссии.-
- ну если считать голод в тылу (и отношение к нему простых людей) антисоветчиной. Я же просто привел воспоминания деда и его мотивацию. - Лагунов(10.05.2017 08:18)
- Четверо моих дядьёв не пережили евроинтеграцию. Детьми. Не задалося как-то с баварским на окупированых территориях. Жаль, что на вашем отдельно взятом хуторе такого ликбеза не провели. - Крок(10.05.2017 22:42)
- сколько народу - столько мнений. Есть свидетельства, что многие так хорошо как в оккупации не кушали , ни до войны, ни после. - Лагунов(11.05.2017 07:04)
- Кормильцы делятся впечатлениями. - Codavr(12.05.2017 17:01, ссылка)
- ты о старостах и полицаях из местных? - m16_home(11.05.2017 12:07)
- и ведь не поспоришь, голодных покойников еще никто не видел. - Nikolay801_(11.05.2017 09:32)
- Да, да, да - h t t p s : _volkanaft(141 знак., 11.05.2017 09:25,
) - многие в оккупации? смерша на вас нет! - General(11.05.2017 07:41)
- Клиент во всей красе. - Codavr(11.05.2017 08:50)
- сколько народу - столько мнений. Есть свидетельства, что многие так хорошо как в оккупации не кушали , ни до войны, ни после. - Лагунов(11.05.2017 07:04)
- Как там? Нафига это всё, уже пили бы баварское? Ну, формально 9 мая уже прошло, можешь снова заводить свою шарманку. - SciFi(10.05.2017 08:21, картинка)
- баварское у нас (да и у вас) продают уже лет 25. И что? А ты можешь привести РЕАЛЬНУЮ статистику по мотивации русских солдат в 1941-1945? За что они на самом деле воевали? Я вот кого слышал - никто не сыпет тем мусором, что с экранов ТВ. Что 50 Лагунов(137 знак., 10.05.2017 17:16)
- Они сражались за Родину! Свою. Мои отец и мать, фронтовики, никогда не жаловались на на то, что кто-то им чего-то недодал в жизни. Погибли на фронте два дяди и один получил ранение. - ANT(10.05.2017 22:54)
- и хочу напомнить простую истину. Кадровая, насквозь идеологически замотированная РККА осенью 1941 была уничтожена. Из выживших - 3 млн оказались в плену. И тогда пришли вот такие крестьяне, как мой дед. И по крестьянски основательно стали воевать Лагунов(41 знак., 11.05.2017 07:31)
- Ну да, пошел в армию только ради того чтобы в тылу с голоду не сдохнуть и сразу всех победил из ненависти к Сталину и Советам. И ты весь в него. В комсомольские вожаки пошел, патамушта там кормят лучше и электронная промышленность тут же расцвела. - Codavr(11.05.2017 11:30 - 11:34)
- Мой дед - не кадровый военный - учитель истории. Призван в августе 41-ого, погиб в сентябре 43-его. В последнем его бою полк (в который входила рота деда) уничтожил 1331-ого гитлеровца, было взято в плен 5 немцев и 31 власовец ( сам полк потерял _volkanaft(506 знак., 11.05.2017 09:14, )
- вы бы глянули статистику, процентный состав в армии крестьян и всех остальных. Кто обеспечил победу в 1945. - Лагунов(11.05.2017 18:00)
- Не буду преуменьшать значение выученного обращаться с оружием, техникой (не бояться танков противника) и т.д. и т.п.. рядового состава... Это как хорошие инженеры в НИИ - без них никуда. Но поставить задачу на НИР и ОКР, спланировать _volkanaft(134 знак., 13.05.2017 20:19, )
- Кабы Вы знали, в каком году количество горожан в нашей стране превзошло количество селян, Вы бы просто офигели. - Крок(11.05.2017 22:59)
- кстати, к 1941 году сельское население - около 67%, но в армии в середине войны - 80% (во всех вооруженных силах). Ну а в пехоте (царице полей) думаю, что за 90% - Лагунов(12.05.2017 06:02)
- я-то хорошо знаю. Потому и напираю на то, кто ломал хребет Германии. Вовсе не учителя, рабочие и проч. А именно такие как мод дед. Совсем "немотивированные". С виду совсем не патриоты. Просто делали свое дело. И категорически отказывались трындеть Лагунов(13 знак., 12.05.2017 05:47)
- То есть фраза Бисмарка о школьном учителе, сломавгем хребет супостату, прошла мимо Вашего внимания? - Крок(12.05.2017 08:47)
- Ага, мерседес потому что на конвейере турки 80%. И планктон не трындит хотя его 80%. - General(12.05.2017 07:54)
- Нихрена, подавляющее большинство рабочих - немцы. Турков на конвеере мерседеса значительно меньше, хорошо, если процентов 5 наберётся. Бывал неоднократно на многих участках и в разных цехах. Редкий турок способен работать аккуратно и бомж(17 знак., 12.05.2017 17:10)
- В 90-х Казань закупила весьма немало автобусов Мерседес турецкого производства. Достаточно приличные агрегаты были для того времени. Только не говорите мне, что эти автобусы на турецком конвейере собирали немцы... - argus98(12.05.2017 22:48)
- А я вот на конвейере Мерседеса в Турции вообще ни одного немца не видел! - Крок(12.05.2017 22:48)
- Ну хорошо. Но стиралки BOSH в 90-тых точно собирали турки 99%. У меня знакомый мастером где-то в Баварии работал. - General(12.05.2017 22:41)
- Нихрена, подавляющее большинство рабочих - немцы. Турков на конвеере мерседеса значительно меньше, хорошо, если процентов 5 наберётся. Бывал неоднократно на многих участках и в разных цехах. Редкий турок способен работать аккуратно и бомж(17 знак., 12.05.2017 17:10)
- Не буду преуменьшать значение выученного обращаться с оружием, техникой (не бояться танков противника) и т.д. и т.п.. рядового состава... Это как хорошие инженеры в НИИ - без них никуда. Но поставить задачу на НИР и ОКР, спланировать _volkanaft(134 знак., 13.05.2017 20:19,
- Кстати, тактика менялась в течении войны: в первые два года придерживались эшелонированного построения оперативно тактических групп (проще говоря - первый эшелон побежал - второй может и задержит), то в 43-ем перешли на одно эшелонное построение _volkanaft(98 знак., 11.05.2017 11:36, )
- вы бы глянули статистику, процентный состав в армии крестьян и всех остальных. Кто обеспечил победу в 1945. - Лагунов(11.05.2017 18:00)
- Ложь. Оба мои деда кадровые прошли всю войну, один был ранен. Насчёт того, что твои выиграли, сомневаюсь, глядя на потомка. Жидковаты были, видимо. Яблочко потому что от яблоньки. - General(11.05.2017 08:11)
- вот к примеру о процентах в красной армии - "Благодаря проведению масштабной мобилизации в ряды Красной армии уже на начало июля 1941 г. были призваны 5,3 млн человек. К началу ноября 1942 г. ее состав насчитывал более 6,1 млн человек. Всего за Лагунов(921 знак., 11.05.2017 18:16)
- Процентный состав армии в 1945-м? Кадровый? Т.е. офицер? А сколько крестьян было на него одного? - Лагунов(11.05.2017 18:01)
- мой тоже кадровый и тоже всю. - LordN(11.05.2017 08:40)
- а я и не говорил, что мой дед на что-то жаловался в своей мирной жизни. Я говорю только про то, что никогда пафоса этого не было. Для него вся эта война была просто работой принудительной. Что колхоз, что артель пимокатная, что фронт. На фронте Лагунов(29 знак., 11.05.2017 07:08)
- Да, наверное были и такие как твой дед: плевать на всё и на всех, лишь бы пожрать. Мне кажется, ты на него клевещешь. Ты от него услышал только то, что хотел услышать. - ANT(11.05.2017 11:58)
- сразу вспоминается советский анекдот. "Что надо делать при атомном взрыве? Завернуться в простыню и тихо ползти на кладбище - Почему тихо? - Чтобы не создавать паники". Это к слову о "лишь бы пожрать". Надо было тихо помереть с голоду, тихо - Лагунов(27 знак., 12.05.2017 05:50)
- Начинается, "сибирский голодомор" изобретаем. - ANT(12.05.2017 11:33)
- сразу вспоминается советский анекдот. "Что надо делать при атомном взрыве? Завернуться в простыню и тихо ползти на кладбище - Почему тихо? - Чтобы не создавать паники". Это к слову о "лишь бы пожрать". Надо было тихо помереть с голоду, тихо - Лагунов(27 знак., 12.05.2017 05:50)
- Да, наверное были и такие как твой дед: плевать на всё и на всех, лишь бы пожрать. Мне кажется, ты на него клевещешь. Ты от него услышал только то, что хотел услышать. - ANT(11.05.2017 11:58)
- и хочу напомнить простую истину. Кадровая, насквозь идеологически замотированная РККА осенью 1941 была уничтожена. Из выживших - 3 млн оказались в плену. И тогда пришли вот такие крестьяне, как мой дед. И по крестьянски основательно стали воевать Лагунов(41 знак., 11.05.2017 07:31)
- а какая, например, мотивация была у Героев Советского Союза? - Vit(10.05.2017 22:32, ссылка)
- так спросите у него самого. Я - не спрашивал. - Лагунов(11.05.2017 07:09)
- не читатель? на днях 32 года будет как дед помер. но глупостей, типа пошел на фронт за пожрать, от него не слыхали. - Vit(11.05.2017 13:15)
- По-моему, он нас троллит - Крок(11.05.2017 13:58)
- Такие тролли широко освещены в литературе, мемуарах, фильмах и уголовных делах. - Codavr(11.05.2017 15:55, картинка)
- По-моему, он нас троллит - Крок(11.05.2017 13:58)
- не читатель? на днях 32 года будет как дед помер. но глупостей, типа пошел на фронт за пожрать, от него не слыхали. - Vit(11.05.2017 13:15)
- так спросите у него самого. Я - не спрашивал. - Лагунов(11.05.2017 07:09)
- Просто у тебя такой круг общения. Вот, говорят, в Москве такие в жанжаке концентрируются. - SciFi(10.05.2017 17:33)
- у меня очень примитивный и ограниченный круг родственников - все сибирские крестьяне. - Лагунов(11.05.2017 07:05)
- Очень сочно показанный в фильме Сибириада, Часть 1. - Крок(12.05.2017 23:00)
- Ну да, такой сибирский крестьянский жанжак. У нас свободная страна, фуле. - SciFi(11.05.2017 09:20)
- у меня очень примитивный и ограниченный круг родственников - все сибирские крестьяне. - Лагунов(11.05.2017 07:05)
- Они сражались за Родину! Свою. Мои отец и мать, фронтовики, никогда не жаловались на на то, что кто-то им чего-то недодал в жизни. Погибли на фронте два дяди и один получил ранение. - ANT(10.05.2017 22:54)
- баварское у нас (да и у вас) продают уже лет 25. И что? А ты можешь привести РЕАЛЬНУЮ статистику по мотивации русских солдат в 1941-1945? За что они на самом деле воевали? Я вот кого слышал - никто не сыпет тем мусором, что с экранов ТВ. Что 50 Лагунов(137 знак., 10.05.2017 17:16)
- Четверо моих дядьёв не пережили евроинтеграцию. Детьми. Не задалося как-то с баварским на окупированых территориях. Жаль, что на вашем отдельно взятом хуторе такого ликбеза не провели. - Крок(10.05.2017 22:42)
- +1 - Точка опоры(09.05.2017 20:25)
- ну если считать голод в тылу (и отношение к нему простых людей) антисоветчиной. Я же просто привел воспоминания деда и его мотивацию. - Лагунов(10.05.2017 08:18)
