caxapa.ru :: Короткий тест-драйв TopoR

AlexandrY (08.12.2006 17:02, просмотров: 54727)

Короткий тест-драйв TopoR http://aly.projektas.lt/Tests/TopoR/TOPOR.htm
Повелся на то, что TopoR вроде заточен под разводку RF цепей. Взял плату радиосенсора. Что вышло видно по ссылке. В Altium-е кстати не была включена оптимизация по количеству переходных и не было никаких других специальных стратегий. По моему видно, что TopoR плохо различает регулярные структуры. После окончания трассирвки TopoR оставил кучу ошибок. Видно что и по количеству переходных TopoR не дает никаких выдающихся результатов, и с длинными проводниками делает те же ляпы что и Altium. И это при том, что трассировщик в Altium всегда считался посредственным.

- Лично у меня, Э3 заканчивается, когда готова трассировка. ИАС(96 знак., 11.12.2006 22:30)
- ТОПОр ругается если шелкография компонентов пересекается и не хочет ничего разводить. MDenis2(55 знак., 11.12.2006 19:43)
  - "ТОПОр ругается если шелкография компонентов пересекается" AlexN(140 знак., 12.12.2006 10:08)
- А вот подскажите, хочу попробовать Топор, но не хочу ПКАДа. Где еще можно платы для него делать (CADSTAR, Pulsonix, PADS, Protel в порядке убывания приоритета)? - Andy Great(11.12.2006 12:00)
  - Из PADS, Mentor, OrCad, Protel в PCAD можно конвертировать с помощью CAMCAD PCB Translator AlexandrY(40 знак., 11.12.2006 18:22)
    - Спасибо. Внешние примочки - понятно. Насколько оно потом работает, вот в чем вопрос. - Andy Great(11.12.2006 19:04)
      - Ну если сидеть на нескольких EDA одновременно, то ... AlexandrY(324 знак., 11.12.2006 20:54)
        
        "доступными утилитами" - это входящими в эти САПР? Не то, чтобы сидеть одновременно, просто хочется попробовать понемножку всего. Andy Great(302 знак., 12.12.2006 19:47)
  - пока Protel и P-CAD Эляна(33 знак., 11.12.2006 12:35)
    - К Новому Году ждать? - Andy Great(11.12.2006 15:58)
  - из документации "TopoR принимает и выдает данные, представленные в формате PCAD ASCII PCB. Эти файлы имеют расширение .pcb." =) - MegaJohn(11.12.2006 12:28)
    - Та то я прочитал... Мне интересно, что из указанного может сгенерить PCAD ASCII PCB для Топора. - Andy Great(11.12.2006 15:52)
- AlexandrY , не обижайтесь, но для того, чтобы устроить "тест-драйв" Эляна(229 знак., 11.12.2006 11:43)
  - А можно выложить несложную плату, что бы ее развели в TopoR те, кто умеет? Алехин Александр(85 знак., 15.12.2006 09:08)
    - TopoRом могу развести я. Кто-нибудь готов предоставить плату и требования? Эляна(58 знак., 15.12.2006 16:55)
      - Вот что получилось у меня ruri(657 знак., 21.12.2006 12:49, ссылка)
        
        Вы убили последнюю каплю доверия к TopoR, а может к вам...!? ;-) AlexandrY(26 знак., 26.12.2006 16:12, ссылка)
        
        Вы о чем? Не вижу конкретного обсуждения моего варианта. А ваш тест здесь уже обсуждался и признан не пригодным. - ruri(27.12.2006 12:20)
        
        Ошибка с минимальными зазорами - это чисто человеческий фактор. AlexN(72 знак., 26.12.2006 19:31)
      - Выложил в файлообменник. Называется Example.zip - там одна разведенная, другая она-же, но с удаленными "дорожками" - только компонеты и связи. Алехин Александр(340 знак., 18.12.2006 13:43)
        
        Для такой разводки, ИМХО, с пайкой в печи будут проблемы AlexN(515 знак., 26.12.2006 13:43)
        
        Плату развела. Посмотрите на результат - Эляна(20.12.2006 23:30, ссылка)
        
        Заархивированные картинки по ссылке (148 кБ) - Алексей Мусин(21.12.2006 07:14, ссылка)
        
        Браво! Эляна просто киллер от электроники. Это надо увидеть всем. AlexandrY(276 знак., 21.12.2006 01:07)
        
        Дык, оригинал ничем не лучше. Или я чего упустил? - =mse=(21.12.2006 09:50)
        
        Во-первых, спасибо Алехину за то, что выложил плату. Алексей Мусин(594 знак., 21.12.2006 07:33)
        
        А для убогих бестопорников картиночку бы, а то дама никак на мой намек не реагирует :) - AVR(21.12.2006 01:14)
        
        Чтобы все увидели, .pcb не самый удачный формат - Shura(21.12.2006 01:14)
        
        какой желаете? постараюсь сделать, как появится минутка. - Sergey Pinigin(21.12.2006 08:49)
        
        Дык, что охраняем - то и имеем :) --> - AVR(21.12.2006 01:16, ссылка)
        
        "Вышла новая версия WinZip 20.0. Скачать архив дистрибутива можно по ссылке. Для распаковки требуется WinZip версии не ниже 20.0" :)) - AVR(20.12.2006 23:42)
        
        Любопытно, что за шрифты в проекте - в P-CAD2002 отображаются кракозябры. - AlexN(18.12.2006 18:51)
        
        Шрифт называется GOST typeA. Вроде как шрифты с начертанием по ГОСТАм. - Алехин Александр(19.12.2006 17:57)
- Разработчики имеют резоны не называть ТопоР "авторазводчиком" =AK=(1152 знак., 11.12.2006 11:02)
  - Ага новые отговорки ;-) AlexandrY(272 знак., 11.12.2006 14:25)
    - Причем тут отговорки, это констатация фактов =AK=(611 знак., 13.12.2006 13:38)
      - Эти факты противоречат позиционированию продукта. AlexandrY(741 знак., 13.12.2006 15:33)
        
        Дык тебе уже весь форум сказал: "Нельза двигать - ЗАФИКСИРУЙ"!!!!! ruri(371 знак., 13.12.2006 16:39)
        
        Для прояснения ситуации - я Топор на выставках видел лет 10-12 назад (не сильно ошибся). Тогда с разводкой была совсем другая практика и на фоне PCAD4.5 это выглядело совсем неплохо и с переходными отверстиями было именно так, как они говорят. Ясно, что General(215 знак., 13.12.2006 15:43)
  - Respect ! - Sergey Pinigin(11.12.2006 13:01)
- А ребята из TopoR действительно шутники... AlexandrY(183 знак., 09.12.2006 16:27, ссылка)
  - ... похоже Altium сокращает не только число переходов, но и число элементов Эляна(142 знак., 12.12.2006 15:48)
    - Это слабое для вас утешение. AlexandrY(273 знак., 12.12.2006 23:10)
      - замкнутый круг - Sergey Pinigin(13.12.2006 08:12, ссылка)
    - Так об этом только мечтать можно - схемный оптимизатор, удаляет из схемы необязательные компоненты :-D - Shura(12.12.2006 19:42)
    - Эляна, 5 с плюсом! Sergey Pinigin(102 знак., 12.12.2006 19:32)
      - Была ситуация на прежней моей работе... POV(416 знак., 13.12.2006 13:46)
        
        Басня... Gevorg(164 знак., 13.12.2006 16:19)
  - Тестеру ruri(698 знак., 12.12.2006 10:28)
    - А шо собственно защищают сторонники Топора? Гибкие линии которые на частотах, например, процессорной схемы невысокие и ... POV(271 знак., 12.12.2006 15:41)
      - Вам сюда => - Sergey Pinigin(13.12.2006 08:14, ссылка)
      - Вы хотите чтоб сюда запостили публикации по теме и всю документацию? Sergey Pinigin(122 знак., 12.12.2006 19:42)
        
        Блин. Сделайте сами нормальный тест. she(326 знак., 13.12.2006 20:37)
        
        Предложение не ново =>> - Sergey Pinigin(14.12.2006 07:25, ссылка)
        
        Это предложение не Александру, а вам. Вероятно, специалистам по топору проще будет найти плату, где проявятся его пока неочевидные, ИМХО, достоинства. - she(14.12.2006 09:27)
        
        и еще - Sergey Pinigin(14.12.2006 09:42, ссылка)
        
        и с этими платами не справится тот же альтиум? ниверю ниразу, извините. - she(14.12.2006 09:46)
        
        Дык, что же вам надо? :-)) НУ ФСЕ не то. Sergey Pinigin(42 знак., 14.12.2006 09:52)
        
        посмотрим канешна. - she(14.12.2006 10:48)
        
        Чем не пример по ссылке? - Sergey Pinigin(14.12.2006 09:39, ссылка)
        
        Все последние ссылки битые - AlexN(18.12.2006 13:49)
        
        хороший пример, но... she(300 знак., 14.12.2006 09:59)
        
        У вас наверно больше свободного времени. ruri(621 знак., 14.12.2006 11:09)
    - Ладно, ослабил еще ограничения для TopoRа. Все равно ничего хорошего. - AlexandrY(12.12.2006 15:09)
      - Надоело... ruri(456 знак., 13.12.2006 08:24)
        
        off (музыка навеяла... ) maik-vs(346 знак., 13.12.2006 10:48)
  - Чё то в ваших примерах не то. ruri(681 знак., 12.12.2006 10:09)
- IMHO Ручная разводка лучше всех. Кол-во переходных можно легко уменьшить если захотеть. Топор по моему на последнем месте. slog2(722 знак., 08.12.2006 19:04)
- а почему в Протеле переходные чуть ли не 100 mil Aдикм(66 знак., 08.12.2006 17:55)
  - Дал форы топору. AlexandrY(75 знак., 08.12.2006 19:23)
    - Только не я в Альтиуме сидеть буду! А где антенна на двух других разводках? И вообще реально антенна работает? Make_Pic(1 знак., 09.12.2006 10:36)
      - Антена работает. AlexandrY(238 знак., 09.12.2006 16:34)
        
        Что-то я не вижу на примере с ручной разводкой никаких полигонов, Раскольников(1554 знак., 12.12.2006 14:54)
        
        "её надо выполнить зафиксированными проводниками нужных цепей" - ну вот к примеру [->] два полигона не антенны но тоже нужны. Не поделитесь рецептом как это сделать проводничками ?! =) - MegaJohn(12.12.2006 15:31, картинка)
        
        Да и антенну-то, по-хорошему, надо было делать компонентом. Раскольников(293 знак., 12.12.2006 16:24)
        
        =))) - MegaJohn(12.12.2006 16:33)
        
        Фиксация была включена на все компоненты. AlexandrY(422 знак., 12.12.2006 15:19)
        
        TopoR, действительно, предупреждает, если незакреплённые компоненты пересекаются, но предупреждения не мешают разводить. Видимо, ошибка посерьёзнее, например, пересекаются контакты. - Раскольников(12.12.2006 14:35)
- А зачем Вы в топоре так долго ждали... ex51(376 знак., 08.12.2006 17:21)
  - Так ждал пока переходных хоть на одно меньше будет чем у других. - AlexandrY(08.12.2006 19:25)
    - После весьма короткого промежутка времени ждать становится бесполезно :) AlexN(181 знак., 12.12.2006 19:16)

Микроконтроллеры