caxapa.ru :: Дело всегда не в материальных ценностях а в идее что их мало. Я же говорил что главными губителями СССР были элиты с их концепцией конвертации власти в иное (от плебса) качество жизни. Проще говоря с концепцией эксплуатации человека человеком. Эта

ASDFS, USB-гуру (30.05.2017 16:20, просмотров: 109) ответил Лагунов на Ну и ...? Сам-то понял, что пошел в другую сторону? Кто мне доказывал, что "джинсы-жвачка" погубили СССР? Значит дело не в импорте? Не исключительно в материальных ценностях? Не в уровне доступа к ним. Зачем тогда поломали СССР?

Дело всегда не в материальных ценностях а в идее что их мало. Я же говорил что главными губителями СССР были элиты с их концепцией конвертации власти в иное (от плебса) качество жизни. Проще говоря с концепцией эксплуатации человека человеком. Эта первоначальная идея родила ряд механизмов слома общественного сопротивления социальным переменам. Среди них была и идея что джинсы с жвачкой могут как то особо изменить качество жизни молодых людей. Нормальные люди понимают что на такой идее можно поднять протест в любую эпоху, только фетиши будут разными. Например сегодня на эту роль просятся айфон и БМВ.

Ответить

- " конвертации власти в иное (от плебса) качество жизни." - вот тут как-то придуманный момент. Откуда могут появиться такие идеи у коммунистов с партийным стажем во много десятилетий? И сколько таких коммунистов могло быть? Большинство в Лагунов(15 знак., 30.05.2017 16:35 - 16:38)
  - Идеи появляются не у коммунистов а у людей. А люди имеют склонность менять систему своих ценностей на протяжении жизни. И к концу оной очень часто осознают что их альтруистический комсомольский задор был всего лишь заблуждением, навязанным ASDFS(91 знак., 30.05.2017 16:59)
    - так и жду от вас информацию - кто , где, когда. Кто из партийной верхушки стал проповедовать капитализм в 80-е годы? Ась? Или фантазии у вас? - Лагунов(31.05.2017 11:57)
      - Никто не стал проповедовать. По крайней мере я таких не помню. Или ты попутал со словом исповедовать? Дык я не их духовник, откуда мне знать. - ASDFS(31.05.2017 12:11)
        
        так каким же образом советский народ потянуло к капитализму? - Лагунов(31.05.2017 16:06)
        
        Сожалею, но устно объяснить не имею возможности. Попробуй еще раз прочитать написанное в этом топике. - ASDFS(31.05.2017 16:10)
        
        Так общий настрой объяснений мне понятен, весь вопрос в том - кто реально, чьими руками СССР нагнул. И я полностью согласен, что руки эти были у верхушки КПСС, тех 2-3 сотен членов и кандидатов в члены ЦК КПСС. Вот только мотивы спорные. - Лагунов(01.06.2017 05:34)
        
        ...как бы сказать, чтобы не обидеть... не ваше это. Не сводится картина мира к двум-трем сотням человек. О "ста сортах колбасы" мечтали ВСЕ (все категории населения, даже те, кто их и так имел) И мотивы были очень разные. Скрипач(621 знак., 01.06.2017 08:40 - 08:46)
        
        но окончательные решения в стране принимали ТОЛЬКО и ИМЕННО эти 2-3 сотни человек. И никто на них повлиять не мог. Они вниз за свои решения не отчитывались. Остальным оставалось только попробовать ПОПАСТЬ в эти 2 сотни. - Лагунов(01.06.2017 11:21)
        
        Чем вы недовольны? Эти две сотни сделали именно то что хотело подавляющее большинство населения. Демократия в чистом виде как по учебнику. - ASDFS(01.06.2017 13:22)
        
        ...и не захотел (сьезд мог снять Горбачева влёгкую) - Скрипач(01.06.2017 13:05)
        
        ну если формально, то съезд избирает ЦК. А вот на пленуме ЦК избирается Генсек. А этот ЦК и есть те 2 сотни самых крутых начальников в СССР. - Лагунов(01.06.2017 14:52)
    - Не совсем так ИМХО. Те коммунисты, кто реально был коммунистами, так коммунистами и померли. Но вот их дети... А также те, кто не являлся по сути коммунистом, а был приспособленцем. Я говрю не про всех. а про партийную верхушку. - blackprapor(30.05.2017 19:30)
      - Ну и..? Имя! КТО? - Лагунов(31.05.2017 11:57)
        
        Достаточно посмотреть чем занимались дети того или иного руководителя, чтобы понять о нем все. - LightElf(03.06.2017 11:50)
        
        Детей, в СССР, воспитывали мамы. - Скрипач(03.06.2017 12:02)
        
        Лично я не знаком с такими настоящими, как герой актера Урбанского. Ни в комсомоле, ни в кпсс. Зато разных профур повидал - Олдфаг(01.06.2017 20:07, )
        
        так это ж метод соцреализма. В кино не как есть, а как должно быть показывать. - Лагунов(02.06.2017 16:48)

0xFF