caxapa.ru :: Вот если при неизменной схемотехнике DC-преобразователя, при том же дросселе и транзисторах, при неизменном входном/выходном напряжении, выходном токе я тупо увеличу частоту ШИМ. К примеру с 200 до 400кГц. Что мне это даст? Ну вроде как уменьшатся

Лагунов (29.06.2017 09:59, просмотров: 9466)

Вот если при неизменной схемотехнике DC-преобразователя, при том же дросселе и транзисторах, при неизменном входном/выходном напряжении, выходном токе я тупо увеличу частоту ШИМ. К примеру с 200 до 400кГц. Что мне это даст? Ну вроде как уменьшатся колебания тока в дросселе, пульсации. Но явно увеличатся потери в транзисторах. Т.е. самое главное - энергетика явно не улучшится? Или за счет уменьшения потерь в дросселе лучше? Ну тоже спорно, частота-то выше.

Ответить

- При увеличении частоты уменьшится ток накачки дросселя, в результате уменьшится и максимальный ток на выходе. - =L.A.=(07.07.2017 21:33)
  - У автора понижающий преобразователь, поэтому ток нагрузки не изменяется, варьируются только пульсации тока (в дросселе и конденсаторах) - De_User(08.07.2017 01:47)
- Нужно очень тщательно анализировать структуру потерь, что на практике сделать крайне сложно. Evgeny_CD(1684 знак., 04.07.2017 18:44)
  - ну вот с 200 до 260 кГц повысил. В принципе показалось, что дроссель греется меньше. По транзисторам при том же токе разница незаметна. По моим требованиям амплитуда пульсаций совсем не играет роли (т.к. нагрузка - заряд аккумулятора). Надо Лагунов(32 знак., 05.07.2017 11:29)
- Зависит от схемотехники (понижающий/повышающий/...), возможно схема уйдет в другой режим работы (непрерывный ток дросселя/прерывистый) и ОС станет не устойчивой. AlexBi(382 знак., 29.06.2017 10:56)
  - вот если тупо смотреть на ф-лу расчета индуктивности дросселя в понижающем преоб., то вроде как получается при увеличении тока нагрузки надо пропорционально понижать частоту ШИМ, а при снижении тока - повышать. Так делают? - Лагунов(06.07.2017 11:02)
    - Обычно выбирают индуктивность из формул или номограмм. saifullin2(102 знак., 06.07.2017 17:33 - 17:41)
      - я понимаю, когда ток на выходе - +/10%. А если от 0,1А до 40А? - Лагунов(06.07.2017 18:48)
        
        Как ток 0,1А возможен при максимальном токе в 40А? Самый минимум от 2 до 5% для любого DС-DC - De_User(06.07.2017 21:21)
        
        а мне деваться некуда. Когда яркое солнце надо выдать в аккум до 40А. Но и в пасмурную погоду надо что-то пытаться высасывать из панели. 0,1А возможно перебор, но уж всяко 1А будет рабочий ток. - Лагунов(07.07.2017 04:39)
        
        LLC резонансный именно ради малых токов и придуман. Прекрасно работает. Но и частота ШИМ с уменьшением тока загоняется на сотни кГц. - POV_(06.07.2017 21:59, )
        
        я подсознательно к этому иду - Лагунов(07.07.2017 04:41)
        
        Не для любого. Множество DC-DC работают и при нулевом токе. Но в таком широком диапазоне нужно очень внимательно смотреть на устойчивость, конечно. - SciFi(06.07.2017 21:27)
        
        ЕМНИП, некоторые просто переключаются из PWM в PFM с некоторым увеличением пульсаций на входе. - Toчкa oпopы(06.07.2017 22:26)
        
        у меня как раз пульсации вообще не значат ничего - заряд аккумулятора. - Лагунов(07.07.2017 04:40)
        
        Если не литий, то небольшой ток подзаряда не должен сокращать срок службы. saifullin2(104 знак., 07.07.2017 07:32)
        
        да у меня вообще МК задействован, так что когда надо включу. - Лагунов(07.07.2017 09:20)
        
        Есть минимальное время открытия мощного ключа (иначе пытается перейти в линейный режим), от него зависит порция энергии, поступающая в дроссель за один такт. При 400 кГц такт 2,5 мкс и, как правило, > 50-60 нс мин. импульс. De_User(164 знак., 06.07.2017 21:38)
    - Именно так в резонансных преобразователях. - POV_(06.07.2017 11:15, )
    - Парадоксальный вывод. А эта формула не говорит, что делать, когда лето должно быть, а его нет? :-) - SciFi(06.07.2017 11:10)
  - А токи какие? Мож многофазную схему забацать целесообразно? Эквивалентная частота выше, нагрузка на конденсаторы ниже, выбор дросселей и ключей шире. - POV_(04.07.2017 16:59, )
    - транзисторов (в штуках) больше - Лагунов(05.07.2017 12:55)
      - Больше, индуктивность каждого больше. Но и ток их кратно меньше. - POV_(05.07.2017 13:53, )
  - вот формально на этом дросселе (4,7 мкГн) нет ухудшения/улучшения от 100 кГц до 1 МГц. Есть только максимум добротности на 400кГц. Можно ли считать, что ЭТО для него оптимальная частота? Лагунов(52 знак., 29.06.2017 12:20)
    - Видимо, добротность - это про потери в сердечнике? Совсем не факт, что разница между 400 кГц и 1 МГц будет значимой. Кроме того, искать оптимум в каждой мелочи - это лишнее. - SciFi(29.06.2017 12:39)
  - Хуже - это как сказать. Можно дроссель не такой толстый ставить. Ради чего, собственно, и делают все эти мегагерцы. - SciFi(29.06.2017 12:01)
    - ну вот я смотрю из готовых дросселей и реально на большие токи (само собой) всё меньше и меньше микрогенри. Т.е. вот так и загоняют на большую частоту. Получается, что всё (сотни килогерц) только из-за конструкции дросселя. - Лагунов(29.06.2017 12:14)
- КПД не увеличится. - General(29.06.2017 10:01)
  - +1. Существует некий баланс между динамическими потерями ключа и суммарными потерями в дросселе: "Хвост вытащил, нос увяз". Хотя на напряжение от 75 до 100В можно очень быстрые ключи найти De_User(66 знак., 05.07.2017 00:38 - 04:33, ссылка)
    - у меня сейчас даже проводник на 20 мм представляет собой медный провод d=2мм. Паяется прям в площадку транзистора или в площадку дросселя. :-) - Лагунов(05.07.2017 11:31)
      - Есть такое. Мощные ключи с фронтами менее 5 нс, как правило, в хитрых SMD корпусах. Экономят каждые 0,254 мм выводов. - De_User(05.07.2017 22:48)
  - ну я подозревал. :-) - Лагунов(29.06.2017 10:47)

Схемы, платы, компоненты