Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
23 сентября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

771510 Топик полностью

General^изверг (30.07.2017 16:20, просмотров: 60701)

Интересно, а молодых учат схемотехнике? Или аппликейшенов достаточно, сами учатся?

Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай

Ответить

- Все нужные визарды на analog.com есть :) - Mebius(05.08.2017 19:53)
- Вопрос схемотехникм очень разный. А пизды вставить - не вопрос. - _basile(04.08.2017 18:09, )
  - Чтобы сработало "вставить", нужно держать схемотехника голодным. Сытый встанет и уйдет. Argon(124 знак., 04.08.2017 19:01)
    - Зачем учиться на схемотехника, ломать голову? Ремонту мобильной техники можно за пол года научиться. И зарплата может быть выше в 2 раза. - misyachniy(05.08.2017 09:48)
      - Если нет голода в финансах, то желание творческой работы может перевесить в свою сторону. - saifullin2(05.08.2017 13:38)
        
        Ходить на работу от звонка до звонка? Творить можно и дома, для себя. - misyachniy(05.08.2017 15:17)
        
        Нельзя. Проверенно. Во первых, потому что "для себя" - самообман, "Господь любит большие батальоны". Финансовая, юридичская, маркетинговая сторона дела. Или вы делаете что-то действительно серьезное, с серьезным подходом, или, как Л.И., годами Скрипач(749 знак., 05.08.2017 15:28 - 15:44)
        
        Получается идеальный работник 25 часов в сутки горит работой и деньги ему не нужны. То-то на сайтах требуют швец/жнец/на дуде игрец. По ссылке более 40% работают из дома - misyachniy(05.08.2017 17:12, ссылка)
        
        Горит работой, сам организовывает свое время... обычно стоит заметно дороже, чем аналогичный "специалист-нормированного-рабочего-дня". ~~Но, суко, когда горит проект и не столько заплатишь.~~ Скрипач(116 знак., 05.08.2017 17:42)
        
        -Помимо того не все приборы\оборудование потянет свой кошелёк. saifullin2(89 знак., 05.08.2017 16:14)
      - Вот-вот! Потому что объема работы нет. - Argon(05.08.2017 11:41)
- А почему такой вопрос возник? - Bill(01.08.2017 18:32)
  - Кадровый вопрос замучил. Все вокруг пристроены, не хотят жопу поднять. - General(02.08.2017 16:29)
    - Примечательно что Gенерал тут практически объяву о найме на работу вывесил. И никто не отреагировал. Или в личку стучат? - ASDFS(04.08.2017 17:00)
      - В личку, здесь все умные. - General(05.08.2017 09:40)
        
        Очень бы хотелось узнать параметры принятого на работу и зарплату. Можно тоже в личку :) - vllv(05.08.2017 19:18)
    - Читаю на Электрониксе =L.A.=(521 знак., 04.08.2017 07:42)
      - объясняется очень просто! Техническое творчество стоит на двух китах - знания и технологии. Знания- определенный набор абстракций для объяснения явлений и создания новых устройств. Технологии - инструменты для создания новых устройств. Технологии IBAH(66 знак., 05.08.2017 11:00)
      - То есть молодых в Америке больше не выпускают. А так - пичалька пенсионера. - General(04.08.2017 08:06)
        
        Бред. Трудно вам будет искать квалифицированных сотрудников. - =L.A.=(04.08.2017 13:38 - 13:43)
        
        В СГА молодые специалисты как правило азиаты. - General(04.08.2017 14:58 - 15:01, картинка)
        
        +1 - Evgeny_CD(04.08.2017 16:08)
        
        В современной инновационной экономике рулят юристы и дантисты. - LightElf(04.08.2017 11:23)
        
        *В.Ю.Катасонов: "Какой важнейший ресурс современного капитализма? Нефть? Золото? Доллар? НЕТ! Конвейер по производству дебилов - потребителей!"* - БАРМАЛЕЙ(06.08.2017 13:31, ссылка)
    - Кормить лучше надо (с) - Крок(02.08.2017 21:11)
      - Кого кормить-то? - Bill(02.08.2017 22:22)
      - Хорошо кормим, никак не связано. Когда молодой, всё надо - ещё можно как-то стимулировать. Когда квартира-машина-дача есть, жизнь удалась - всё уже пох. - General(02.08.2017 22:02)
        
        Ну вот у меня есть коттедж, машина, дети и жизнь почти удалась, но денег не хватает на то, что я хочу воплотить. И это нифига не вкусно пожрать, машину круче купить и т.д. Поэтому за проекты стоимостью менее полляма вообще стараюсь не браться. Ну Звероящер(93 знак., 04.08.2017 16:44)
        
        Ищите , есть такие.Но это тонкий инструмент с ним надо уметь обращаться.Мало кому это дано.Очень возможно такие есть прямо в вашей фирме , вы просто не можете с ними прийти к консенсусу.Лица облеченные административными полномочиями часто не PlainUser(180 знак., 04.08.2017 09:49 - 10:02)
        
        Да связано в общем-то. Перед теми у кого квартира-машина-дача уже другие задачи надо ставить. - Крок(02.08.2017 22:38)
        
        к тому же люди в возрасте тяжелы на подъем по тем же причинам. А им втирают херню про "молодые дружные коллективы", дескать, "бегите к нам скорее". :) - =L.A.=(04.08.2017 07:46)
        
        А нету других, есть новые такие же. - General(02.08.2017 23:01)
        
        Среди иногородних поищите... у них бОльше мотивация... - sav6622(03.08.2017 12:51)
        
        Товарищ генерал никак не избавится от совецких комплексов: "сотрудник" - это такой человек, который обязательно приходит к ниму в контору и сидит там с 9 до 17 с перерывом 13-13:30. Жизнь, конечно, выколотит из него эти повадки, но будет очень =L.A.=(8 знак., 04.08.2017 13:42)
        
        Да. Сотрудники будут сидеть до 20-00 и без перерыва. - Крок(04.08.2017 14:00)
        
        Выходные не забывайте. Расслабились совсем, панимаишь. - SciFi(04.08.2017 14:03)
        
        Вы так говорите как будтобы это плохо. Скрипач(116 знак., 04.08.2017 14:06)
        
        Всё бы ничего, но эти дедлайны задалбывают. - SciFi(04.08.2017 14:13)
        
        (шёпотом) некоторые имеют наглость чтить Шабат! - Крок(04.08.2017 14:05)
        
        Кто ж позволит простому работяге чтить шабат? Надо сначала его заслужить карьерным ростом. - ASDFS(04.08.2017 14:08)
        
        Растёт уровень жизни трудящихся! - Крок(03.08.2017 10:35)
        
        От личности зависит. Я вот чего-то толкаю, хотя вроде зачем. Нужно не по образованию искать, а по странному поведению :) - vllv(02.08.2017 22:26)
        
        И от этого, как его... А, коллектива. АПМ(43 знак., 06.08.2017 15:11)
    - Утрой и кадровый вопрос замучает другим образом. - ASDFS(02.08.2017 18:22)
      - Да толку. Не помогает. - General(02.08.2017 21:23)
    - Привыкайте. Дальше будет еще хуже. - Bill(02.08.2017 18:15)
      - пессимист - =L.A.=(02.08.2017 20:26)
        
        Реалист. - Bill(02.08.2017 20:37 - 22:20, youtube)
        
        Насчёт рисования чертежей "Сухой SuperJet" на бумаге и последующего перевода их в AutoCAD не самый плохой способ. Ибо технологи вынуждены править размеры и допуски под конкретное оборудование, рутинно согласовывать детали - AU08(04.08.2017 09:17 - 09:29)
        
        классно мит опустили. только ради начала пятой минуты стОит постить такую ухню. - Царская Морда(04.08.2017 08:27, youtube)
  - Если их не учат, они не смогут понять и даже грамотно передрать. - General(01.08.2017 21:03)
    - Вся беда в том, что учить не кому и не кого. И потом, что значит "учить". Я пришел в вуз - учите меня, а я буду посмотреть. - Bill(01.08.2017 21:38)
      - Не вините в этом абитуру, у нас со школы учат не "учиться", а угадывать, что хочет услышать преподаватель/экзаменатор. За редким исключением. - Argon(02.08.2017 22:23)
        
        Разумется, абитура - всего лишь продукт нашей системы образования. - Bill(02.08.2017 22:27)
- В лучшем случае гоняют схемы на симуляторах.Учителей путевых-то нет.Самое печальное что даже классической схемотехнике из идеальных элементов научить не могут.Про зачатки инженерного мастерства даже и речи нет.Но ребята толковые попадаются , сами PlainUser(9 знак., 01.08.2017 07:31)
- вообще-то на РТ есть курс "Схемотехника аналоговых электронных устройств" + курсовик. Но это надстройка! базис "Теория Цепей" - IBAH(31.07.2017 17:46 - 17:51)
  - Глубоко копнул.ТОЭ в качестве базиса.Это всего-лишь одна из составляющих. - PlainUser(01.08.2017 07:34)
    - ТОЭ для электриков! Правильные пацаны изучают ОТЭЦ! - IBAH(02.08.2017 19:41)
      - Я фкурсе , изучал именно отц.Преподавала наша кафедра РТС а не электрические электрики. - PlainUser(04.08.2017 09:43)
        
        Очень жаль! Нам ОТЦ преподавала кафедрв ТОЭ. И это было гораздо лучше! - Bill(04.08.2017 14:25)
        
        Чего лучше то? Радиоэлектронщик с электрической электрике всегда разберется, а электрик в радиоэлектронике никогда не разберется. ОТЦ формирует набор практических абстракций для понимания процессов и явлений в электрических цепях. Короче, как токи IBAH(126 знак., 04.08.2017 18:45)
        
        Дело не в токах и напряжениях. Дело в методике обучения. А ОТЦ - они и в Африке ОТЦ. Bill(97 знак., 04.08.2017 19:06 - 19:11)
- в 70-е годы у нас в НЭТИ РТФ практической схемотехнике никто не учил. Учили теории с массой вычислений. Практика только потом, на заводе. При этом никто их старших товарищей не удивлялся, все знали, что ВУЗ учит только как учиться самому. - Лагунов(31.07.2017 06:37)
  - Ну в общем эта концепция и привела к тому что молодых инженеров берут крайне неохотно. Только тех кто уже перспективным прошел практику и ему к выпуску будет место и тема. - michas(31.07.2017 07:45)
    - так она привела к этому еще в 60-е годы. Вот до того может и учили в самом ВУЗе, но я уже не застал. - Лагунов(31.07.2017 10:01)
      - "Мы научим вас учиться" - фраза конечно хлесткая, но по факту кончается что даже к толковому студню надо прикреплять наставника на пару лет. И этот наставник тратит на него пол дня. А потом студень говорит michas(129 знак., 31.07.2017 10:11)
        
        до сих пор вспоминаю преддипломную практику на заводе и первый год работы. Несколько месяцев мне дали в схемотехнике больше, чем несколько лет в ВУЗе. "Основы теории цепей" - штука классная. Но сделать УНЧ помогла мне не она. :-) - Лагунов(31.07.2017 18:26)
        
        А я работал на родимой кафедре лаборантом на полставки. Со второго курса. Барбос(102 знак., 02.08.2017 21:07)
        
        на кафедре и я тусовался. Всё же это малость искусственно. Завод, НИИ - вот правильное место - Лагунов(03.08.2017 08:57)
        
        А были ли вы "радиолюбителем"? Обычно увлечение электроникой начинается именно с этого. - Ксения(02.08.2017 21:36)
        
        с 6-го класса, с 1967 года. - Лагунов(03.08.2017 08:57)
        
        1963г. - Bill(03.08.2017 09:22 - 12:38)
        
        Тырнетов не было, приходилось выкручиваться как получится :-) - SciFi(03.08.2017 09:32)
        
        Тогда много чего не было. Даже журнал "Радио" родители выписывали через завод, издание было лимитированное и в свободной подписке его не было. - Bill(03.08.2017 10:21)
        
        помню мой радиолюбительский кружок начался с того, что дядя-шеф с соседнего завода начал нам подсовывать книжку из МРБ с изготовлением модулей разных усилителей. - Лагунов(03.08.2017 20:31)
        
        1967+1=1968. Нет? - Крок(03.08.2017 09:29)
        
        1967-4=1963 - Bill(03.08.2017 11:34)
        
        Тогда подкорректируйте свой исходный текст - Крок(03.08.2017 11:57)
        
        у вас какая-то забавная арифметика, вы вообще про что? - Лагунов(03.08.2017 20:29)
        
        После того, как Билл подкорректировал свой комент к Вашему тексту, моя арифметика выглядит действительно странно. В оригинале было так:\\+1 1963г. - Bill\\ Ну и на всякий случай разжую: мой комент был шуткой. - Крок(04.08.2017 10:34)
        
        Был. Трансивер Полякова на 160 метров у нас с приятелем так и не успел заработать на передачу, а на приём работал. Барбос(89 знак., 02.08.2017 21:43)
        
        Тогда скорее именно из-за этого, а не из-за лаборантства. - Ксения(02.08.2017 21:49)
        
        Так я ж про метОду обучения, а не про моё кайфовое бытие студентом :) - Барбос(02.08.2017 22:10)
- К нам на фирму пришёл парень после института, где его учили именно что схемотехнике. Показал свой дипломный проект (успешно защищённый). Я плакал. Из схемы разностного усилителя на ОУ куда-то пропал один резистор. На вход АЦП с однополярным йцукен(262 знак., 30.07.2017 22:18, )
  - Две недели назад приходил краснодипломник по специальности энергетик. На собеседовании пел как соловей, уже все обрадовались. Потом принесли простейшую релейную схему и этот кадр не мог контакт от катушки отличить. - michas(31.07.2017 05:07)
- научить - невозможно. научиться - можно.. - LordN(30.07.2017 20:22)
  - Нам на первом курсе сказали "Мы научим вас учиться" - Codavr(30.07.2017 21:49)
    - да, в этом процессе необходимо и достаточно: источник, приемник и глубокая пос. LordN(177 знак., 31.07.2017 20:34)
    - Нам это на химии говорили. Видимо, оправдывались за эту лженауку :-) - SciFi(30.07.2017 21:53)
      - Нам это Белоцерковский сказал, на торжестве по случаю успешного завершения абитурой вступительной картошки. Кафедра химии наглые плагиаторы :) - Codavr(30.07.2017 22:03 - 22:05)
  - Этот бред мне втирали ленивые преподы.. POV_(326 знак., 30.07.2017 21:29, )
    - А что значит Bill(154 знак., 01.08.2017 12:01)
    - А ты такой неленивый с реле разобрался? Или сам ничего не можешь, только как робот повторять по заданному при программировании шаблону. - fk0(30.07.2017 21:52)
      - Я на разборки с реле денег своим временем потратил больше чем стоит партия новых плат. И отмечу.. POV_(409 знак., 30.07.2017 22:21, )
        
        Конечно ты неправ - чуть более, чем полностью. Начиная с отсутствия схемы. Потому как об очевидной для тебя, ебущего прохожим мозг, мы о ней можем только догадываться. - Toчкa oпopы(30.07.2017 23:00)
        
        А я-то думаю, чего это если у меня возникает вопрос, который ставит в тупик, на него ответа не дают. Точно - это ж я идиот... ранее по наивности думал - ситуация нетривиальная. - POV_(31.07.2017 00:18, )
        
        Вопросы плохо готовишь. - PlainUser(01.08.2017 07:40)
        
        И ответы на вопросы тоже - Mikepic(01.08.2017 10:24)
        
        Я сказал, что ты неправ. Могу добавить, что "в правильно заданном вопросе - половина ответа" и напомнить генеральскую картинку о телепатах. - Точка опоры(31.07.2017 10:04)
        
        Т.е. не разобрался и делаешь какие-то выводы из ничего. А проблема осталась и ударит тебя еще 10 раз, и неизвестно когда. - fk0(30.07.2017 22:40)
    - еслифчо, на этом самом бреду Гагарин в космос улетел. - LordN(30.07.2017 21:46)
      - На этом бреду наука начиналась 30 лет назад. СЕйчас-то не "300 лет назад", некогда я нуля знания человечества осваивать инженеру... POV_(126 знак., 30.07.2017 22:25, )
        
        Иногда не лишне и это сделать. - Крок(30.07.2017 22:59)
- схемотехника - это искусство. Нужны способности. - =L.A.=(30.07.2017 19:28)
- А разве где-то учат (в смысле ВУЗов) реальной схемотехнике? Ни разу не встречалось.. - argus98(30.07.2017 19:10)
- Со схемотехникой так же как и с программированием - каким способом ни учись, через некоторое время происходит "прорыв осознания" :), после чего начинаешь мыслить уже не на словах, а сразу в электронных компонентах или конструкциях языка Ксения(132 знак., 30.07.2017 16:36)
  - А транзистор ещё страшнее! - SciFi(30.07.2017 17:52)
    - А что? Скажем, транзистор в схеме с заземленной базой когда-то шокировал мое восприятие. :) Я и сейчас толком не понимаю, зачем транзистору базу заземлять. - Ксения(30.07.2017 18:33)
      - А её не заземляют (те кто знает - зачем). - Шифер(30.07.2017 19:34, )
        
        В детстве удивлялся зачем у МП-шек база соединена с корпусом. - saifullin2(31.07.2017 17:25)
        
        У сплавных транзисторов база с кристаллом соединена. Потому на корпусе оказывается. - ASDFS(31.07.2017 17:48)
        
        Хе, даже картинку нутра вспомнил. saifullin2(212 знак., 31.07.2017 19:15)
      - Очень полезная штука для слаботочных высоковольтных устройств. Особенно учитывая, что напряжение пробоя коллектор-база значительно больше, чем коллектор-эммитер (со сотен Вольт разница бывает). Особенно при оборванном эмиттере. Ну и при усилении argus98(59 знак., 30.07.2017 19:07)
      - Схема с общей базой усиливает напряжение. А тока выходящего с ноги МК может быть достаточно. Что тут еще не понятно? Можно получить 20мА и пару десятков вольт. И если нужен, например, относительно слаботочный ШИМ-выход -- хороший вариант. Ибо fk0(68 знак., 30.07.2017 18:53)
        
        "Можно получить 20мА и пару десятков вольт."(с) - и пару сотен Вольт. И пару тысяч - тоже. Чем и хороша схема с ОБ - argus98(30.07.2017 19:15)
      - Можно TTL в RS-232 преобразовать, например :) Codavr(30.07.2017 18:47)
      - Для исключения влияния емкости Миллера(База-коллектор). Достоинство такого включения - более высокая частота усиления. Недостаток - более низкое входное сопротивление. - il-2(30.07.2017 18:45)
        
        "Недостаток - более низкое входное сопротивление. - il-2(Вчера, 18:45)" saifullin2(69 знак., 31.07.2017 11:17)
        
        Во времена когда высоковольтные транзисторы были медленные, каскодная схема позволяла делать быстрые высоковольтные устройства. Ну очень я ее за это уважал. - Codavr(30.07.2017 18:51)
        
        Я тоже , особенно во времена конструирования самопальных осциллографов. - PlainUser(01.08.2017 12:18)
        
        Какие схожие задачи :) Codavr(70 знак., 06.08.2017 22:13 - 22:17)
  - Соглашусь. Если есть интерес к ней, то после накопления некоторой критической массы знаний и разборов готовых схем происходит качественный скачок. - Toчкa oпopы(30.07.2017 17:17)
    - И, много ты народу знаешь - у кого он произошёл? - Шифер(30.07.2017 19:37, )
      - Я! Весь в белом. С канифольным пятном на левой руке и обожжённым кончиком носа. - Toчкa oпopы(30.07.2017 22:05)