Лагунов (01.08.2017 12:19, просмотров: 141) ответил =AlexD= на Дорогой мой тамбовский крестьянин. Я понимаю вашу святую простоту и наивность, но мы как-бэ живём при капитализме. А при нём за всё нужно платить. А иначе это воровство :-)-
- Капитализм - это власть капитала. А всё тобой перечисленное есть продукт свободных экономических отношений при наличии большого числа покупателей и продавцов с полной информацией о сделках, о товарах и услугах, при отсутствии давления и =AlexD=(254 знак., 01.08.2017 13:00)
- всё дело в том, что без власти капитала вот это всё (продукт свободных экономических отношений при наличии большого числа покупателей и продавцов с полной информацией о сделках, о товарах и услугах, при отсутствии давления и Лагунов(242 знак., 06.08.2017 19:31)
- У вас все же слишком примитивные представления об экономических взаимоотношениях. Капитализм это присвоение прибыли, образованной преимущественно машинным производством а не людским трудом как при рабовладении и феодализме. А машинное производство ASDFS(367 знак., 07.08.2017 10:36)
- Это новое слово в теории стоимости. Но как обычно в таких случаях ущербное в своей ограниченности. Наблюдается явное желание оправдать эксплуатацию притягиванием за уши инструментария :))) Codavr(3169 знак., 07.08.2017 10:41 - 11:03, ссылка)
- Ваш ответ и цитатка к обсуждаемой теме никак не относятся и потому как возражение не принимается. - ASDFS(07.08.2017 11:18)
- Как противовес Вашей теории вполне годится. - Codavr(07.08.2017 11:57 - 12:04)
- Противовес? Где цитатка противоречит тому что я сказал? - ASDFS(07.08.2017 12:13)
- Принципиальная разница в том что ты сказал что капитализм это присвоение прибыли, образованной преимущественно машинным производством а не людским трудом, а на деле это именно людской труд. Машины и технологии это не результат финансовых Codavr(118 знак., 07.08.2017 12:18 - 12:28)
- Клевещут, что таки не в чистом виде. Проклятые эксплуататоры ещё и организацией процесса занимаются. Ты можешь глумиться над Илоном Маском сколько хочешь, но он таки собрал в кучу всех этих людей - и ракета таки полетела. - SciFi(07.08.2017 12:27)
- Если бы прибавочная стоимости шла исключительно на возобновление общественно полезного производства я бы капиталистов в десны целовал. Но дело в том что он идет на массу всяких пакостей, войны например. Они кстати колоссально поднимают норму Codavr(72 знак., 07.08.2017 12:53 - 12:59)
- Если бы ограничителем производства был только спрос - я бы согласился. Однако есть и другие ограничения - природные ресурсы и засирание планетки. И пакости в виде войн - они оттуда, из дележа ресурсов, необходимых для общественно полезного ASDFS(14 знак., 07.08.2017 13:04)
- А так ли они необходимы обществу? Показано, что войны, например, это следствие наличия частной собственности. Там где она есть войны неизбежны. Кстати Брюссельская конференция в 1874 приняла декларацию по законам и обычаям войны которая объявляет Codavr(106 знак., 07.08.2017 13:09 - 13:35, ссылка)
- Странно и глупо было бы если бы в обычаях войны кто то прописал неприкосновенной человеческую жизнь XDDDD - ASDFS(07.08.2017 13:59)
- Войны - это, очевидно, следствие наличия человеков. Так ли они необходимы? - SciFi(07.08.2017 13:29)
- А так ли они необходимы обществу? Показано, что войны, например, это следствие наличия частной собственности. Там где она есть войны неизбежны. Кстати Брюссельская конференция в 1874 приняла декларацию по законам и обычаям войны которая объявляет Codavr(106 знак., 07.08.2017 13:09 - 13:35, ссылка)
- Если бы ограничителем производства был только спрос - я бы согласился. Однако есть и другие ограничения - природные ресурсы и засирание планетки. И пакости в виде войн - они оттуда, из дележа ресурсов, необходимых для общественно полезного ASDFS(14 знак., 07.08.2017 13:04)
- В кучу людей собрал не Маск а деньги. Маск тут максимум в роли распределителя бабла, и то вряд ли. Заслуга у Маска совершенно иная - ему кто то доверил быть лицом этих денег. И это доверие от серьезных пацанов, безусловно, вызывает уважение. - ASDFS(07.08.2017 12:30)
- Маск или нет - пофиг. Зафигачить ракету, которая к тому же летает, - это тебе не в тапки нассать. Для организации процесса нужен матёрый капиталист и/или Партия и Правительство. Кодавр видит в них лишь эксплуататоров, полностью игнорируя их SciFi(75 знак., 07.08.2017 12:36)
- Летающие ракеты в тех местах давно делать научились. Серьезные пацаны заранее побеспокоились чтобы нужные яйцеголовые достались Маску. - ASDFS(07.08.2017 12:56)
- ... и заметь занедорого по сравнению с прежними расценками. Снижение ценника на товар рабочая сила поднимает прибавочную стоимость. - Codavr(07.08.2017 13:01)
- ПМСМ, это тот случай когда бабло пацанов не инетересует - у них и так печатный станок есть. Их интересует сдерживание конкурентов путем усложнения содержания высокотехнологичных отраслей. - ASDFS(07.08.2017 13:09)
- Не путай баблоc и стоимость. Совершенно разные вещи. Настолько разные, что просто так и тянет сказать слово "абсолютно" Codavr(608 знак., 07.08.2017 13:11 - 13:22)
- ПМСМ, это тот случай когда бабло пацанов не инетересует - у них и так печатный станок есть. Их интересует сдерживание конкурентов путем усложнения содержания высокотехнологичных отраслей. - ASDFS(07.08.2017 13:09)
- ... и заметь занедорого по сравнению с прежними расценками. Снижение ценника на товар рабочая сила поднимает прибавочную стоимость. - Codavr(07.08.2017 13:01)
- А капитал Маска там присутствует в ничтожном количестве. Львиная доля капитала акционерная и госфинансирование. А эта публика в создании ракет ни ухом ни рылом. Они только баблос стричь умеют. - Codavr(07.08.2017 12:38)
- Летающие ракеты в тех местах давно делать научились. Серьезные пацаны заранее побеспокоились чтобы нужные яйцеголовые достались Маску. - ASDFS(07.08.2017 12:56)
- В Москве мемориал жертвам политических репрессий открыли. За 480 миллионов рублей. "И это доверие от серьезных пацанов, безусловно, вызывает уважение." - Codavr(07.08.2017 12:34, ссылка)
- Маск или нет - пофиг. Зафигачить ракету, которая к тому же летает, - это тебе не в тапки нассать. Для организации процесса нужен матёрый капиталист и/или Партия и Правительство. Кодавр видит в них лишь эксплуататоров, полностью игнорируя их SciFi(75 знак., 07.08.2017 12:36)
- Если бы прибавочная стоимости шла исключительно на возобновление общественно полезного производства я бы капиталистов в десны целовал. Но дело в том что он идет на массу всяких пакостей, войны например. Они кстати колоссально поднимают норму Codavr(72 знак., 07.08.2017 12:53 - 12:59)
- Дык об этом даже твоя цитатка вещает. Ты сам же подчеркнул момент что увеличение нормы прибыли достигается в первую очередь совершенствованием механизации. Я всего лишь дополнил что именно тут зарыта суть промышленного капитала, который возник как ASDFS(75 знак., 07.08.2017 12:26)
- Если бы не кусок фразы "а не людским трудом", то я бы ничего писать не стал и оставил бы поле битвы вам с Лагунговым. - Codavr(07.08.2017 12:31)
- Там еще слово "преимущественно" имеется. - ASDFS(07.08.2017 12:54)
- Если бы не кусок фразы "а не людским трудом", то я бы ничего писать не стал и оставил бы поле битвы вам с Лагунговым. - Codavr(07.08.2017 12:31)
- Клевещут, что таки не в чистом виде. Проклятые эксплуататоры ещё и организацией процесса занимаются. Ты можешь глумиться над Илоном Маском сколько хочешь, но он таки собрал в кучу всех этих людей - и ракета таки полетела. - SciFi(07.08.2017 12:27)
- Принципиальная разница в том что ты сказал что капитализм это присвоение прибыли, образованной преимущественно машинным производством а не людским трудом, а на деле это именно людской труд. Машины и технологии это не результат финансовых Codavr(118 знак., 07.08.2017 12:18 - 12:28)
- Противовес? Где цитатка противоречит тому что я сказал? - ASDFS(07.08.2017 12:13)
- Как противовес Вашей теории вполне годится. - Codavr(07.08.2017 11:57 - 12:04)
- Ваш ответ и цитатка к обсуждаемой теме никак не относятся и потому как возражение не принимается. - ASDFS(07.08.2017 11:18)
- Это новое слово в теории стоимости. Но как обычно в таких случаях ущербное в своей ограниченности. Наблюдается явное желание оправдать эксплуатацию притягиванием за уши инструментария :))) Codavr(3169 знак., 07.08.2017 10:41 - 11:03, ссылка)
- У вас все же слишком примитивные представления об экономических взаимоотношениях. Капитализм это присвоение прибыли, образованной преимущественно машинным производством а не людским трудом как при рабовладении и феодализме. А машинное производство ASDFS(367 знак., 07.08.2017 10:36)
- всё дело в том, что без власти капитала вот это всё (продукт свободных экономических отношений при наличии большого числа покупателей и продавцов с полной информацией о сделках, о товарах и услугах, при отсутствии давления и Лагунов(242 знак., 06.08.2017 19:31)
- Это какой-то сферический капитализм в вакууме :-) - SciFi(01.08.2017 12:23)
- да был у них такой, совсем недавно, лет 30 назад. - Лагунов(01.08.2017 17:14)
- У них это у кого? На альфа центавра? ASDFS(55 знак., 01.08.2017 18:21)
- ну вы хоть по нашему профилю гляньте, количество независимых производителей эл.компонентов сегодня и 30 лет назад. Производители софта сегодня и 30 лет назад. И т.д. - Лагунов(02.08.2017 17:17)
- Слово "независимый" применительно к производителю с ахуенными капвложениями на давно поделенном вдоль и поперек рынке вызывает лишь усмешку. - ASDFS(02.08.2017 18:20)
- как-то не заметили этого бывшие сотрудники Интела, основав вполне успешную фирму Зилог в 70-е годы. И сколько еще таких случАев было? Откуда взялась до сих пор успешная фирма Линеар? Опять же бывшие сотрудники National Semiconductor. - Лагунов(05.08.2017 07:57)
- Zilog основана в 1974, а уже в 1980 стала дочкой ExxonMobil. National Semiconductor основана в 1959, а уже в 1965 Питер Спраг подмял ее под себя. 27 летний инвестор получивший бабло на шару. Нихера не гений-инженер. А вот Linear да, редкое Codavr(69 знак., 07.08.2017 09:32 - 09:54, ссылка)
- в 70-е годы рынок полупроводниковой электроники был свеж и юн, рос галопом, на нем все были новички. А сегодня сплошные поглощения и слияния, и давным давно ни одного прогремевшего гаражного производителя. - ASDFS(05.08.2017 13:43)
- Эх, даташыты у линейных - песня! Как и сами микрухи. - SciFi(05.08.2017 08:03)
- поддерживаю. После многих дерганий вернулся к датчику тока LTC6102 - Лагунов(06.08.2017 04:51)
- как-то не заметили этого бывшие сотрудники Интела, основав вполне успешную фирму Зилог в 70-е годы. И сколько еще таких случАев было? Откуда взялась до сих пор успешная фирма Линеар? Опять же бывшие сотрудники National Semiconductor. - Лагунов(05.08.2017 07:57)
- Слово "независимый" применительно к производителю с ахуенными капвложениями на давно поделенном вдоль и поперек рынке вызывает лишь усмешку. - ASDFS(02.08.2017 18:20)
- ну вы хоть по нашему профилю гляньте, количество независимых производителей эл.компонентов сегодня и 30 лет назад. Производители софта сегодня и 30 лет назад. И т.д. - Лагунов(02.08.2017 17:17)
- У них это у кого? На альфа центавра? ASDFS(55 знак., 01.08.2017 18:21)
- да был у них такой, совсем недавно, лет 30 назад. - Лагунов(01.08.2017 17:14)
- Капитализм - это власть капитала. А всё тобой перечисленное есть продукт свободных экономических отношений при наличии большого числа покупателей и продавцов с полной информацией о сделках, о товарах и услугах, при отсутствии давления и =AlexD=(254 знак., 01.08.2017 13:00)