- 
	- Справочник по IoT -> - Evgeny_CD(07.10.2017 00:52, ссылка)
- Как я понимаю нбиот сделан как бесплатный аддон к любому сотовому оборудованию хуавея. Хоть поверх гсм, хоть поверх лте. Весь смысл как раз в том чтобы бесплатно выкинуть мелюзгу из диапазонов бигдаты. То есть по мере обновления оборудования нбиот  ASDFS(395 знак., 20.09.2017 23:37)
			- Не к любому, а к самому новому. У операторов таких БС совсем мало - Alex B.(21.09.2017 15:37)
- Технически NB-IoT - грамотное решение. Прогресс шел не зря. Но вот сколько денег захотят поставщики за "поверх", и кто будет это бабло тратить - это большой-большой вопрос. - Evgeny_CD(21.09.2017 00:01)
					- Не понял. Поставщики чего? Оборудования вышек? Да пох сколько, всяко не больше чем удастся собрать с клиентуры. Самому хуавею это ничего не стоит, как я понял, каналы нбиота получают чисто программными уловками.  Поставщики модулей и услуг? Опять  ASDFS(350 знак., 21.09.2017 00:39)
							- Отказ от физических симок означает "...что "мелкие юзера" не смогут просто так подключать модули LTE NB-IoT. Т.е. ты оператор некого сервиса LTE NB-IoT, и оператор сети LTE NB-IoT будет заключать с тобой договор..." Вполне в духе  3m(182 знак., 21.09.2017 09:36)
									- В нашем случае все еще хуже, ПМСМ. Отбирание у опсосов права контролировать симку означает что и денежные потоки будут контролировать не опсосы а некая глобальная мегакорпорация под эгидой GSMA. Тарифы и оплата будут их. Опсосы получат бабло за  ASDFS(158 знак., 21.09.2017 09:59)
											- Ну вот вся идея, что бабло пойдет через отдельную фирму и сменить ее можно только сменив сам модем, что дорого (по сравнению со сменой симки). Следовательно тарифы будут подвышенные и 2G не умрет (более дорогой GSM модем окупится). Меня бы больше  fk0(245 знак., 21.09.2017 10:16)
													- 2G убьют в недалеком будущем. - 3m(21.09.2017 12:22)
- вся идея нбиота в том что трафик мелочевки принципиально идет через другую систему связи, в которую мобилы с их бигдатой доступа не имеют. Сменить фирму в бессимочном случае вряд ли удастся - в корне она будет одна, какое то подразделение хуавея. - ASDFS(21.09.2017 10:29)
															- А я слышал, что дело совсем в другом. Оборудование в счетчиках должно работать от литиевой батарейки в опломбированном корпусе около 7 лет. SIM-карта слишком много потребляет, что не позволяет выполнить это ТЗ, поэтому ее функции интегрируют в  Экспериментатор(436 знак., 21.09.2017 13:21,  ) )- Счетчики обесточить ничего не могут.  ASDFS(368 знак., 21.09.2017 13:30)
																			- Современные могут. Внутрь вставляют низкоресурсную релюшу чтобы обесточивать неплательщиков или при попытке "отмотки" показаний. - 3m(21.09.2017 13:34)
- Вы не в теме. Весь цимес новых электросчетсиков в возможности мгновенного отключения неплательщиков. - Экспериментатор(21.09.2017 13:33,  ) )- Как ты его отключишь - у щитка автоматчика поставишь? Если он уже не платит то кинуть времянку мимо счетчика это уже мелочь. - ASDFS(21.09.2017 13:38)
																							- Для этого ЕДРО придумало закон о трех колосках (зачеркнуто) 3Вт :  Экспериментатор(74 знак., 21.09.2017 13:43,  ) )- Это явно неработающий бред и потому принят не будет. Чтобы подвести под уголовку недостаточно что кто то в квартире пользовался электричеством. Надо доказательство что вот конкретно вот этот тип кабель тянул и провода подключал. Добыть такие  ASDFS(293 знак., 21.09.2017 13:50)
																											- А закон имени Яровой не бред? Бешенный принтер примет любой закон, как сказал один видный политик: "Я еще раз говорю, парламент – не место для дискуссий, а улица – не место для протеста, а лишь пространство для праздников"  Экспериментатор(52 знак., 21.09.2017 14:07,  ) )- А что бредового в законе Яровой? Так или иначе механизм слежки за гражданами работает везде. И интернет с мабилами не исключение. - ASDFS(21.09.2017 14:12)
																															- Шифрование, нет не слышал? Или надо дальше ждать закона о запрете хттпс сайтов, как расшатывающих скрепы? Так скоро их большинство будет, придется интернет запрещать. - Экспериментатор(21.09.2017 14:27,  ) )- При чем тут хттпс? У владельцев серверов и сайтов эти данные есть. Кто не захочет передать - тот пойдет лесом. У Штатов и Китая есть прямой доступ к владельцам сколько то значимых национальных ресурсов, им принимать закон для принуждения не надо.  ASDFS(364 знак., 21.09.2017 14:37)
																																			- Прямо сейчас представил, как www.ti.com начнет ФеСеБе докладывать, что там его посетители смотрели. Пиши еще. - Экспериментатор(21.09.2017 14:49,  ) )- Ап чем и речь. Китай все давно понял и сделал как надо. Только РФ все надеется на трех стульях усидеть. Не понимая что за три стула и пиздюлей втрое отвешивают. - ASDFS(21.09.2017 14:57)
																																							- Таким образом, мы пришли к согласию, что внедрение NB-IoT в России является государственной диверсией и предательством. - Экспериментатор(21.09.2017 15:07,  ) )- мы пришли к согласию что ты тролль. Остальное твои домыслы. - ASDFS(21.09.2017 15:12)
 
 
- Таким образом, мы пришли к согласию, что внедрение NB-IoT в России является государственной диверсией и предательством. - Экспериментатор(21.09.2017 15:07, 
 
- Ап чем и речь. Китай все давно понял и сделал как надо. Только РФ все надеется на трех стульях усидеть. Не понимая что за три стула и пиздюлей втрое отвешивают. - ASDFS(21.09.2017 14:57)
																																							
 
- Прямо сейчас представил, как www.ti.com начнет ФеСеБе докладывать, что там его посетители смотрели. Пиши еще. - Экспериментатор(21.09.2017 14:49, 
 
- При чем тут хттпс? У владельцев серверов и сайтов эти данные есть. Кто не захочет передать - тот пойдет лесом. У Штатов и Китая есть прямой доступ к владельцам сколько то значимых национальных ресурсов, им принимать закон для принуждения не надо.  ASDFS(364 знак., 21.09.2017 14:37)
																																			
 
- Шифрование, нет не слышал? Или надо дальше ждать закона о запрете хттпс сайтов, как расшатывающих скрепы? Так скоро их большинство будет, придется интернет запрещать. - Экспериментатор(21.09.2017 14:27, 
 
- А что бредового в законе Яровой? Так или иначе механизм слежки за гражданами работает везде. И интернет с мабилами не исключение. - ASDFS(21.09.2017 14:12)
																															
 
- А закон имени Яровой не бред? Бешенный принтер примет любой закон, как сказал один видный политик: "Я еще раз говорю, парламент – не место для дискуссий, а улица – не место для протеста, а лишь пространство для праздников"  Экспериментатор(52 знак., 21.09.2017 14:07, 
 
- Это явно неработающий бред и потому принят не будет. Чтобы подвести под уголовку недостаточно что кто то в квартире пользовался электричеством. Надо доказательство что вот конкретно вот этот тип кабель тянул и провода подключал. Добыть такие  ASDFS(293 знак., 21.09.2017 13:50)
																											
 
- Для этого ЕДРО придумало закон о трех колосках (зачеркнуто) 3Вт :  Экспериментатор(74 знак., 21.09.2017 13:43, 
 
- Как ты его отключишь - у щитка автоматчика поставишь? Если он уже не платит то кинуть времянку мимо счетчика это уже мелочь. - ASDFS(21.09.2017 13:38)
																							
 
 
- Счетчики обесточить ничего не могут.  ASDFS(368 знак., 21.09.2017 13:30)
																			
 
- А я слышал, что дело совсем в другом. Оборудование в счетчиках должно работать от литиевой батарейки в опломбированном корпусе около 7 лет. SIM-карта слишком много потребляет, что не позволяет выполнить это ТЗ, поэтому ее функции интегрируют в  Экспериментатор(436 знак., 21.09.2017 13:21, 
 
 
- Ну вот вся идея, что бабло пойдет через отдельную фирму и сменить ее можно только сменив сам модем, что дорого (по сравнению со сменой симки). Следовательно тарифы будут подвышенные и 2G не умрет (более дорогой GSM модем окупится). Меня бы больше  fk0(245 знак., 21.09.2017 10:16)
													
- Ну у опсоса можно было бы регистрироваться по некому железно зашитому мак-адресу (как было с не-GSM телефонами и пейджерами в досимочную эпоху). Но на счет огораживания верно заметил. - fk0(21.09.2017 09:49)
											- Там все на криптографии висит. Производитель СИМки сотрудничает с GSMA, передавая ей ключи от выпущенной СИМки. Производитель телефона паяет СИМку намертво в телефон. Абонент заключает договор связи с абстрактным посредником, который сообщает GSMA  ASDFS(197 знак., 21.09.2017 10:06)
													- Да какая разница. Механизм передачи закрытой части ключа опсосу, либо механизм коммуникаци опсоса с фирмой выпустившей "симку" технически наладить можно. Абстрактным посредником может быть и сам опсос, и фирма производитель модема. - fk0(21.09.2017 10:13)
- если так то фирме меньше мегакорпорации или не госструктуре в этой схеме места нет от слова вообще. Да и еще придется выполнять закон Яровой, СОРМ-3-4-5 и т.п. - 3m(21.09.2017 10:10)
															- Госструктуре в этой схеме места нет от слова вообще поскольку госструктуры СИМок и телефонов не выпускают. В пределе может остаться только один оператор на всю планету, остальные только формальные владельцы вышек, по конкурсу продающие ресурс  ASDFS(534 знак., 21.09.2017 10:18)
																	- СИМ-ки как раз у нас делают - LightElf(21.09.2017 10:50)
																			- А пальцем ткнуть можно? - ASDFS(21.09.2017 10:51)
																					- Пожалуйста - LightElf(21.09.2017 10:57, ссылка)
																							- Тогда осталось начать делать телефоны. Потому как ежели телефонов не будет - опсосам симки станут без надобности, их просто некуда будет пихать. - ASDFS(21.09.2017 11:06)
																									- Телефоны с слотом под SIM-ку можно заказать китайцам. - LightElf(21.09.2017 11:08)
																											- Можно. Но надолго ли? Тренд обозначен и в него рано или поздно загонят всех. Еще Навальный отметится с криками почему наша продажная власть на службе дружбанов Путина, владеющих опсосами, не дает народу свободно переключаться между опсосами. - ASDFS(21.09.2017 11:17)
																													- Если китайцы для себя будут сохранять СИМ-ки (что вполне вероятно - учет и контроль) - то хрен загонят. Просто возникнут два стандарта: с СИМками и без. - LightElf(21.09.2017 12:23)
																															- От СИМок никто не отказывается. Их просто делают неизвлекаемыми, установленными на этапе изготовления и жосско заточенными под одного корневого оператора СИМ карты. А уже этот мегаоператор передает право оказывать услуги связи владельцам вышек. И  ASDFS(137 знак., 21.09.2017 12:28)
																																	- Не пойму, где тут счастье для производителей телефонов. Для каждой страны придется делать свою модель телефона (со своей СИМкой), что нисколечко не упрощает жизнь. - LightElf(21.09.2017 12:41)
 
 
- От СИМок никто не отказывается. Их просто делают неизвлекаемыми, установленными на этапе изготовления и жосско заточенными под одного корневого оператора СИМ карты. А уже этот мегаоператор передает право оказывать услуги связи владельцам вышек. И  ASDFS(137 знак., 21.09.2017 12:28)
																																	
 
- Если китайцы для себя будут сохранять СИМ-ки (что вполне вероятно - учет и контроль) - то хрен загонят. Просто возникнут два стандарта: с СИМками и без. - LightElf(21.09.2017 12:23)
																															
 
- Можно. Но надолго ли? Тренд обозначен и в него рано или поздно загонят всех. Еще Навальный отметится с криками почему наша продажная власть на службе дружбанов Путина, владеющих опсосами, не дает народу свободно переключаться между опсосами. - ASDFS(21.09.2017 11:17)
																													
 
- Телефоны с слотом под SIM-ку можно заказать китайцам. - LightElf(21.09.2017 11:08)
																											
 
- Тогда осталось начать делать телефоны. Потому как ежели телефонов не будет - опсосам симки станут без надобности, их просто некуда будет пихать. - ASDFS(21.09.2017 11:06)
																									
 
- Пожалуйста - LightElf(21.09.2017 10:57, ссылка)
																							
 
- А пальцем ткнуть можно? - ASDFS(21.09.2017 10:51)
																					
- Как это нет?  У нас такие делают: - fk0(21.09.2017 10:23, картинка)
																			- Але, гараж! Наклеечка на телефон != телефону. - ASDFS(21.09.2017 10:34)
 
 
- СИМ-ки как раз у нас делают - LightElf(21.09.2017 10:50)
																			
 
- Госструктуре в этой схеме места нет от слова вообще поскольку госструктуры СИМок и телефонов не выпускают. В пределе может остаться только один оператор на всю планету, остальные только формальные владельцы вышек, по конкурсу продающие ресурс  ASDFS(534 знак., 21.09.2017 10:18)
																	
 
 
- Там все на криптографии висит. Производитель СИМки сотрудничает с GSMA, передавая ей ключи от выпущенной СИМки. Производитель телефона паяет СИМку намертво в телефон. Абонент заключает договор связи с абстрактным посредником, который сообщает GSMA  ASDFS(197 знак., 21.09.2017 10:06)
													
 
- В нашем случае все еще хуже, ПМСМ. Отбирание у опсосов права контролировать симку означает что и денежные потоки будут контролировать не опсосы а некая глобальная мегакорпорация под эгидой GSMA. Тарифы и оплата будут их. Опсосы получат бабло за  ASDFS(158 знак., 21.09.2017 09:59)
											
- Главное, чтобы как с WiMAX не получилось. - Evgeny_CD(21.09.2017 00:45)
 
- Отказ от физических симок означает "...что "мелкие юзера" не смогут просто так подключать модули LTE NB-IoT. Т.е. ты оператор некого сервиса LTE NB-IoT, и оператор сети LTE NB-IoT будет заключать с тобой договор..." Вполне в духе  3m(182 знак., 21.09.2017 09:36)
									
 
- Не понял. Поставщики чего? Оборудования вышек? Да пох сколько, всяко не больше чем удастся собрать с клиентуры. Самому хуавею это ничего не стоит, как я понял, каналы нбиота получают чисто программными уловками.  Поставщики модулей и услуг? Опять  ASDFS(350 знак., 21.09.2017 00:39)
							
 
- Я знал ;) Несколько лет уже философию "никаких GSM" возлелею :) "В полях" стало совсем худо. Каждый сельский житель таперча при ведрофоне и при вацапе. Вся эта хрень постоянно коннектится по GPRS (ибо 3G там нет и не будет в обозримом будущем). - Гудвин(20.09.2017 22:33)
			- +1. И никакого WiFi. В прошлом году, на выставке, "дополнительная реальность", у коллег, позорно накрылась. Именно из-за гаджетов, лезущих в диапазон "просто посмотреть какие сети есть". - Скрипач(21.09.2017 08:01)
					- А что вы хотели... Dingo(21.09.2017 16:33)
- Расскажите  подробнее про "позорно накрылась" если знаете. - 3m(21.09.2017 09:29)
							- Топовый планшет + Видеостена + взрослый комп на обсчет виртуального мира. Планшет играл роль датчика "положение, направление, наклон", на видеостену отрисовывалась видеокартинка с дополнениями из базы данных об объектах, размещенных статически. Скрипач(89 знак., 21.09.2017 13:09 - 14:17)
- У нас был как-то тестовый проектик, mash сетка на WiFi. Дык она прекрасно работала без посетителей, а стоило набиться толпе народу со смартфонами - усе начинало жестко падать. - Lightelf(21.09.2017 09:55)
									- ESP ? - 3m(21.09.2017 10:04)
 
 
 
 
- +1. И никакого WiFi. В прошлом году, на выставке, "дополнительная реальность", у коллег, позорно накрылась. Именно из-за гаджетов, лезущих в диапазон "просто посмотреть какие сети есть". - Скрипач(21.09.2017 08:01)