caxapa.ru :: Надо сгенерить стабильную синусоиду частотой 5 МГц, с настраиваемой фазой относительно меандра 5МГц с микроконтроллера. Думаю поставить ЦАП типа DAC904, на 80МГц подавать параллельный код, заранее вычисленный для нужного смещения фазы. Можно ли

Liter (06.10.2017 14:45, просмотров: 16142)

Надо сгенерить стабильную синусоиду частотой 5 МГц, с настраиваемой фазой относительно меандра 5МГц с микроконтроллера. Думаю поставить ЦАП типа DAC904, на 80МГц подавать параллельный код, заранее вычисленный для нужного смещения фазы. Можно ли этого добиться микроконтроллером, или без плис не обойтись?

Ответить

- На Али готовая плата AD9850 за $12,5 misyachniy(635 знак., 07.10.2017 10:44)
- С внешним ЦАПом - можно - argus98(06.10.2017 21:24)
- А где тут ругаются матом? Берём АД9834 с тактовой частотой 75М, и двигаем фазу с помощью 12-разрядного (встроенного) регистра сдвига фазы. Для маньяков (вроде меня) перемножаем выходной меандр на меандр от микроконтроллера (с помощью 1554ЛП5) и Крок(104 знак., 06.10.2017 16:39)
  - Можно и классику вспомнить: Хоровец - Хилл, для синуса сдвиговый регистр и рассчитанный набор резисторов, по желанию 8 разрядов или 16. На логика типе LVC тактовая порядка 70 МГц. - Visitor(06.10.2017 19:54)
    - Не разрядов, наверное, а ступенек. Я делал на 8, 12 16. Замечательное устройство получается. - Крок(07.10.2017 11:34)
  - Кстати, вам не кажется парадоксальным, что 10 разрядная DDS имеет 12-разрядную фазу? Может быть, внутри нее все-таким таблица не на 1024 точки, а на 4096? А иначе как же она на четвертушку точки фазу сдвигать будет? - Ксения(06.10.2017 18:28)
    - Школьная тригонометрия-же... Или нет? Toчкa oпopы(1773 знак., 06.10.2017 22:18 - 23:30)
    - Они таблицу используют с особым цинизмом - зашита только четверть периода, а дальше - известные со школы тождества. Про сдвиг фазы подробней,, чем на одну 4096ю часть периода расскажу за отдельную поллитру - Крок(06.10.2017 19:38)
      - оказывсется я был циничен в дипломной работе 36 лет назад ;) - VLLV(06.10.2017 22:03)
      - Ну и вид модуляции огласите для которой такой офсет смысл имеет. А демодуляция при шумах, вообще, нерешаемой задачей становится. - Visitor(06.10.2017 20:02)
        
        Убейте в себе радиста (с). Это не для модуляции - Крок(06.10.2017 20:54)
      - Разложение в ряд Тейлора теперь поллитра стоит? :) - Хаос(06.10.2017 19:56, )
        
        По нынешним временам Тейлор стоит гораздо больше :-) - Крок(06.10.2017 20:55)
    - а причем тут разрядность ЦАПа? - Alex68(06.10.2017 18:49)
      - Я про длину таблицы спрашиваю. Ведь где-то эта таблица есть? ЦАП же ее не из пальца высасывает? Вот я и спрашиваю, какова ее длина в точках. Или разрешающая способность DDS по частоте, но не по амплитуде. А с амплитудой и так все ясно - ее Ксения(38 знак., 06.10.2017 18:56)
        
        Разрешение по частоте определяется не длиной таблицы, а длиной аккумулятора фазы. - йцукен(06.10.2017 20:08)
        
        А от частоты клока какая-то польза есть? А то бывает AD9834 подешевле на частоту 50 МГц (BRUZ), а бывает подороже на частоту 75 МГц (CRUZ). Есть ли польза от более дорогой, если нужную мне частоту генерации можно получить "делением" обоих клоков? Ксения(88 знак., 06.10.2017 22:04 - 22:07)
        
        Деление тут при чём? Чем чаще выборки, тем точнее синус. После фильтра меньше болтанки будет. - SciFi(06.10.2017 22:15)
        
        Так не может же он быть точнее, чем дискретизация, заданная таблицей? Хоть бы от гигагерца DDS работала, но если синус представлен в ней 4096-ю точками, то ровно столько же ступенек будет у синуса по горизонтали. И высокая частота клока точности Ксения(13 знак., 06.10.2017 22:22)
        
        Ксения, поверьте мне на слово - точность прибавляется. Даже в однобитовом варианте (спектральная чистота лучше). Если не верите - можете проверить. - argus98(06.10.2017 22:39)
        
        Перечитайте даташит на любой DDS где доходчиво описывается, почему не рекомендуется подступаться больше, чем на 1/3 от тактовой частоты DDS. - lloyd(06.10.2017 22:39)
        
        Об этом и речи нет. Мне интересно, даст ли профит клок 75 МГц вместо 50 МГц в данном случае, когда целевая частота 5 МГц. - Ксения(06.10.2017 22:43)
        
        10 точек на период или 15 - есть разница? lloyd(33 знак., 06.10.2017 22:50)
        
        Майор даже пощитать может - Крок(06.10.2017 23:13)
        
        Мда... Дело оказалось еще хуже, чем я ожидала. А точно ли, что ЦАП работает с частотой клока? - Ксения(06.10.2017 23:01)
        
        Да - Крок(06.10.2017 23:11)
        
        просто - ДА. Без всяких намёков - argus98(06.10.2017 22:52)
        
        Явасумоляю. Если прибавка по частоте даёт новые градации уровня - это благо. В какой-то момент (условные гигагерцы) этот эффект кончается - тады ой. К чему это я? Ксения, не надо вот это вот для младшеклассников. Скучно. - SciFi(06.10.2017 22:32)
        
        Меня интересует число ступенек по горизонтали (временной оси), если период длинный (например, 1 сек), без уточнений, как это там внутри нее организовано. Т.е. если есть дискреты по амплитуде (напряжению), то должна существовать и дискрета по Ксения(28 знак., 06.10.2017 20:29)
        
        Дискрета по времени = период дискретизации DDS (или 1/тактовая частота). - argus98(06.10.2017 21:39)
        
        Ну так уже было озвучено: 4096. На блок-схеме AD9834 ясно показано, что к таблице идёт 12 адресных линий. - йцукен(06.10.2017 20:37)
        
        А это из даташита как-то следует или из общих соображений? - Ксения(06.10.2017 21:11)
        
        Блок-схема - это Figure 1 на первой странице даташита. - йцукен(06.10.2017 21:24)
        
        Соглашусь, но главное правильный фильтр после синтеза применить. - Visitor(06.10.2017 20:21)
        
        Очевидно, таблица аккурат 4096 элементов. Причём каждый по 10 разрядов. - SciFi(06.10.2017 19:05 - 19:07)
        
        А Крок мне говорил, что таблица длиной 1024. - Ксения(06.10.2017 19:19)
        
        Как сделано внутри DDS, AD не пишет, но действительно достаточно хранить четверть периода: йцукен(346 знак., 06.10.2017 19:59)
        
        Можно и 60 градусами обойтись. У меня в трехфазном приводе таблица от 0 до PI/3, и все работает, синус красивый получается. - Yurasvs(06.10.2017 21:11)
        
        У меня сохранился какой - то выпуск про радиолюбительские конкурсы - выставки годов 90-х. Там это так и делалось для экономии ROM. И кажется на 155 серии. Если для истории интересно, могу в пн. скан выложить. - Visitor(06.10.2017 20:17)
        
        Очевидно, он имел ввиду периодичность функций cos Хаос(9 знак., 06.10.2017 19:26, )
        
        Точнее даже не периодичность, а симметрию функций cos и sin на интервале от нуля до 2*pi: Хаос(133 знак., 06.10.2017 19:50, )
- Лучше поставить DDS. Кстати, я как-то раз сделал МК + внешний ЦАП и 20 MSPS. - SciFi(06.10.2017 14:50, ссылка)
  - Ну а фазой-то как управлять? Просится двухствольная DDS с регулируемым фазовым сдвигом, а-ля AD9958, но там 10 бит. - йцукен(06.10.2017 16:07)
  - А какую микросхемку DDS рекомендуете для 5МГц синуса? - Liter(06.10.2017 15:29)
    - Самую дешевую берите, с тактовой мег 50. AD9852, кажется, давно дело было. - Visitor(06.10.2017 15:39)
    - Видимо, для начала надо понять, насколько чистый синус нужен. Ну и местные должны подтянуться, тут есть бывалые пользователи DDS. - SciFi(06.10.2017 15:34, ссылка)
      - по прикидкам, 12 бит 80MSPS должно хватить - Liter(06.10.2017 15:51)
        
        Вероятно, там можно разменять разрядность на частоту и наоборот. Смотрите таблицу у аналоговых девиц. Ну и не забудьте заложить сравнение фаз для привязки к меандру. - SciFi(06.10.2017 16:09)

Схемы, платы, компоненты