caxapa.ru :: Попробую на пальцах объяснить

misyachniy (20.10.2017 12:58, просмотров: 259) ответил Ксения на [Тема закрыта] Кто доходчиво объяснит, что такое BANDWIDTH у сигма-дельта АЦП, и причем тут -3 децибела?

Попробую на пальцах объяснить Для того чтобы в спектре выходного сигнала не появились ложные низкие частоты, полосу входного сигнала для АЦП нужно ограничить. Общепринято, что частота среза фильтра измеряется на частоте на которой амплитуда падает до −3dB.

Ответить

- "Ложные низкие частоты" - разность между частотой входного сигнала и частотой оцифровки АЦП? Или у них какой-то иной источник? Какой именно? - Ксения(20.10.2017 17:55)
  - aliasing - misyachniy(20.10.2017 18:53, ссылка, ссылка)
    - Ну, что бы вы мне посоветовали, если бы этот aliasing и был моей целью? Т.е. я и самом деле намереваюсь оцифровать разностную низкую частоту именно этим способом, т.к. фильтрами не могу разделить две чаcтоты, отличающиеся на 0.1%. - Ксения(20.10.2017 19:41)
      - Если ваша цель - undersampling, совет такой: забудьте про ADS1672 и 99% сигма-дельта АЦП, гуглите "bandpass sigma delta". - йцукен(20.10.2017 21:45)
        
        Google на запрос "bandpass sigma delta" предлагает только модуляторы. А мне в противоположную сторону - строю ДЕмодулятор. - Ксения(20.10.2017 21:54)
        
        Короче, практически все сигма-дельта содержат, скажем так, найквистовский фильтр, и для ваших целей не пойдут. - йцукен(20.10.2017 22:07)
        
        И тем не менее, мне нужно, чтобы АЦП какой-то отрезок времени интегрировал, а то у меня на АЦП мгновенного действия джиттер большой получается - неточно на макушку несущей попадаю. Ксения(113 знак., 20.10.2017 22:11 - 22:17, картинка)
        
        Поставьте на вход SAR интегрирующее звено с постоянной времени = период_сигнала/2. Сигма-дельта для Вашей задачи не подходит совсем. Если конечно не сгородить свой самодельный (для этого случая рекомендую обратить внимание на принципы работы АЦП argus98(28 знак., 20.10.2017 22:25 - 22:30)
        
        Такого АЦП на 24 разряда я едва ли найду. А нынешний SAR пока из контроллера - разрядов в нем для меня маловато. Вот и ищу более высокоразрядный АЦП. Пока нечего лучшего, чем ADS1672 не нашла. - Ксения(20.10.2017 22:30)
        
        Это подойдёт? -> - Барбос(20.10.2017 22:45, ссылка)
        
        Скорее всего нет: не вижу у него входа для сигнала внешнего старта и регулировки частоты DATE RATE. - Ксения(20.10.2017 23:02)
        
        Ксения, я давно наблюдаю за вашими поисками. И всё яснее и яснее вижу тот момент, когда откажетесь от синхронной выборки в пользу спектрального анализа. Nikolay_Po(3422 знак., 21.10.2017 03:23 - 03:32)
        
        Не-э-э... Нужно сделать как можно кривее и глючнее.. Что-бы "струны", "эфирный ветер" и прочая хуета лучше ловилась (с зависимостями от фазы Луны и высоты прилива в дельте Амазонки, естественно). Чем больше наловит - тем больше уважухи от Toчкa oпopы(18 знак., 21.10.2017 15:52)
        
        Чем больше в инженерной профессии дилетантов, тем больше платят профессионалам.. :) Хаос(137 знак., 21.10.2017 18:07, )
        
        Ей уже 100500 раз предлагали аналог синхронного детектора сделать и переносить на 0 частоту хоть диодно-кольцевым детектором, хоть парой mosfet-мультиплексоров. И далее просто отделить постоянный уровень и померять чем угодно размах можно, хоть fk0(109 знак., 21.10.2017 15:38)
        
        Зачем крутится ветр в овраге, Подъемлет лист и пыль несет, Когда корабль в недвижной влаге Его дыханья жадно ждет? Зачем от гор и мимо башен Летит орел, тяжел и страшен, На чахлый пень? Спроси его. Зачем арапа своего Младая любит Дездемона, Как йцукен(73 знак., 21.10.2017 15:50)
        
        Блин, круто конечно, чо... dastun(408 знак., 21.10.2017 15:15 - 15:17)
        
        "Нормальный синхронный детектор" на самом деле ненормальный :), поскольку синхронный он лишь частично. Это потому, что синхронность у него лишь по части обрезания или инвертирования отрицательных лепестков у синусоиды несущей, тогда как результат Ксения(1856 знак., 21.10.2017 17:08 - 17:37)
        
        Я в растерянности... dastun(1089 знак., 21.10.2017 21:53 - 21:59)
        
        +1 Toчкa oпopы(548 знак., 21.10.2017 22:08)
        
        А чем вас мои посты раздражают? Оглянитесь вокруг - на конференции полным полно вопросов, подобных моему и даже глупее. :) И я ничуть не виновата в том, что мои посты вызывают чуть больший резонанс, чем они того заслуживают. - Ксения(21.10.2017 22:04 - 22:08)
        
        При чём здесь вопросы и их глупость? Валяйте, набрасывайте. И Вы вовсе меня не раздражаете, независимо от того, являетесь ли милой дамой или желчным хрычом. Я так, из интереса. - dastun(21.10.2017 22:15)
        
        Вот не надо напраслину на сахару гнать, это совсем днище. - SciFi(21.10.2017 22:11)
        
        Что сказать-то хотел ваш покорный? Чуть не забыл, вчитываясь в ваш философский текст. Барбос(232 знак., 21.10.2017 17:47)
        
        Вы - чудовище. Именно из-за таких как Вы японский телевизор прогревается дольше лампового, прежде чем начать показывать, а 4-ядерный процессор считает хуже 386-го. Это так по-совремнному: спектральный анализ, для просмотра на одной частоте. Это Крок(84 знак., 21.10.2017 11:23)
        
        Уважаемый Крок! Польщён тем, что моё скромное сообщение не оставило вас равнодушным. Если проектировать ASIC или делать схему на рассыпухе, то балансный смеситель - это оно, верное решение. Но у Ксении не тот случай, КМК. На вассыпухе не хочет, Nikolay_Po(820 знак., 21.10.2017 17:50)
        
        Она хочет на рассыпухе , но стесняется сказать. У синхронного детектора главное преимущество перед УАЗ - можно усилитель поставить - Крок(21.10.2017 22:36)
      - Дельта-сигма АЦП используют именно тогда, когда не хотят заморачиваться с аппартным анти-алиасинговым фильтром (который требует каждый первый дизайн с АЦП, но разработать таковой для SAR и для Δσ - совершенно разного уровня задачи), lloyd(172 знак., 20.10.2017 19:46)
        
        sinc-фильтр как раз весьма посредственный "каток" в плане "закатывания" паразитных частот, поскольку коэффициент подавления вне полосы пропускания спадает как 1 Хаос(3 знак., 20.10.2017 19:59, )
        
        То есть в таких задачах можно на вход вместо LPF накатить полосовой фильтр с полосой пропускания в районе искомого спектра? - lloyd(20.10.2017 20:09)
        
        При undersampling'е используют именно полосовой фильтр. Хаос(45 знак., 20.10.2017 20:17, )
        
        В идеале я хотела бы не совсем aliasing, а демодулятор (тоже получить низкую частоту), настроив сигма-дельта АЦП так, чтобы он "интегрировал" только положительную часть периода несущей, а отрицательную игнорировал. Т.е. АЦП тогда должен иметь Ксения(144 знак., 20.10.2017 19:56 - 19:58)
        
        >АЦП тогда должен иметь DATA_RATE вдвое выше несущей частоты lloyd(509 знак., 20.10.2017 20:07)
        
        Раз вы упомянули Найквиста, то мою идею явно не поняли. Тогда оставим этот вопрос - у кого-то другого спрошу. - Ксения(20.10.2017 20:19)
- Объясните мне тоже, какая в теории полоса пропускания у AD654. - Экспериментатор(20.10.2017 13:08, )

Схемы, платы, компоненты