-
- В телевизорах позистор. - fk0(16.11.2017 22:31)
- Какая разница. физика процесса и принцип действия ангалогичны. Разница в нюансах. - Adept(16.11.2017 23:44)
- Дьявол кроется в мелочах! - fk0(17.11.2017 12:01)
- Во: классная дока про отличие. UPD: Если честно, то я и не слышал про eFuses. Например: Shatun_(99 знак., 17.11.2017 12:40 - 12:54, ссылка)
- Дьявол кроется в мелочах! - fk0(17.11.2017 12:01)
- Какая разница. физика процесса и принцип действия ангалогичны. Разница в нюансах. - Adept(16.11.2017 23:44)
- А почему бы не доработать готовую платку защиты от литиевого аккумулятора под 12Вольтовый свинец? На ней есть все, что нужно, токоизмерительный шунт, мощный полевик с низким сопротивлением. Защиту по наруге исключить, оставить только токовую Yurasvs(125 знак., 16.11.2017 21:36)
- Взорвется, проверено. И от аккумулятора, и от 220. Не настолько они быстродействующие. dastun(169 знак., 16.11.2017 20:37 - 20:43)
- Поставил автомобильную вставку на 15 А для защиты выходного полумоста. БП Минвил, 48 В 12.5 А. При отладке полумост горел, вставка ни разу. Китайцы правильные БП делать научились. У них защита работает быстрее, чем вставка. - Visitor(16.11.2017 20:25)
- Обычный гаечный ключ - достойная замена как плавке вставкой, так и мультифьюзам... Проверено практикой (свежезаряженный свинцовый АБ 200 Ач). Плавится/испаряется практически мгновенно, глазом моргнуть не успеешь. Если серьёзно - надо ставить argus98(124 знак., 16.11.2017 20:07)
- +1, электронный предохранитель(ограничитель тока) видится - m16_home(16.11.2017 20:28)
- Паралельно N штук, с верой и надеждой, что при срабатывании переходные процессы не сильно будут расходиться. Посему и с запасом, и все рядом. Возможно с двух сторон платы, чтоб термовыровнять. - Shatun_(16.11.2017 17:08)
- Ты чего??? Evgeny_CD(207 знак., 16.11.2017 17:16)
- Ну вопервых, мультифьюзы не предохранитнли в первую очередь из-за сопративления. Уверен, с не крутыми фронтами будет работать. Например у нас два фьюза. Растет ток и, как следствие, растет температура и сопротивление. Допустим один увеличивает Shatun_(267 знак., 16.11.2017 17:26)
- Фокус в том, что у полевиков, которые хорошо параллелятся, R растет от Т относительно медленно. У полифьюзов - наоборот, очень резко, это их основное свойство. - Evgeny_CD(16.11.2017 17:30)
- Угу. Но это не означает, что не будет работать. - Shatun_(16.11.2017 17:33)
- Чтобы сделать грамотный рисеч по теме, надо еще и при разной Т экспериментировать, т.е. объем исследования будет нехилый. - Evgeny_CD(16.11.2017 17:36)
- Это да! И я боюсь, что при КЗ процессы могут быть слишко быстрые и "слабые" фьюзы будут перегружаться. Но я реально загарелся потестить :) Дома как раз пачка фьюзов валяется. - Shatun_(16.11.2017 17:41)
- Самое ссыконтное, что у той партии фьюзов, что будут в серии, процессы будут идти совсем иначе, чем у твоих домашних :) Но интересно было бы узнать результат теста. - Evgeny_CD(16.11.2017 17:44)
- Хех, малину портишь :) Если доберусь до теста, расскажу что получилось. - Shatun_(16.11.2017 17:49)
- Вангую: фейерверк. - dastun(16.11.2017 20:45)
- Ну это зависит от толщены аккамулятора :) - Shatun_(16.11.2017 22:46)
- Вангую: фейерверк. - dastun(16.11.2017 20:45)
- Хех, малину портишь :) Если доберусь до теста, расскажу что получилось. - Shatun_(16.11.2017 17:49)
- Самое ссыконтное, что у той партии фьюзов, что будут в серии, процессы будут идти совсем иначе, чем у твоих домашних :) Но интересно было бы узнать результат теста. - Evgeny_CD(16.11.2017 17:44)
- Это да! И я боюсь, что при КЗ процессы могут быть слишко быстрые и "слабые" фьюзы будут перегружаться. Но я реально загарелся потестить :) Дома как раз пачка фьюзов валяется. - Shatun_(16.11.2017 17:41)
- Чтобы сделать грамотный рисеч по теме, надо еще и при разной Т экспериментировать, т.е. объем исследования будет нехилый. - Evgeny_CD(16.11.2017 17:36)
- Угу. Но это не означает, что не будет работать. - Shatun_(16.11.2017 17:33)
- Фокус в том, что у полевиков, которые хорошо параллелятся, R растет от Т относительно медленно. У полифьюзов - наоборот, очень резко, это их основное свойство. - Evgeny_CD(16.11.2017 17:30)
- Ну вопервых, мультифьюзы не предохранитнли в первую очередь из-за сопративления. Уверен, с не крутыми фронтами будет работать. Например у нас два фьюза. Растет ток и, как следствие, растет температура и сопротивление. Допустим один увеличивает Shatun_(267 знак., 16.11.2017 17:26)
- Ты чего??? Evgeny_CD(207 знак., 16.11.2017 17:16)
- Читай правильные документы -> Там все указано. Evgeny_CD(389 знак., 16.11.2017 16:18, ссылка)
- В ДШ на той странице, которую я указал, он есть для всех представленных там семейств. - Evgeny_CD(16.11.2017 16:32)
- параметр "Max Faul Current" отсутствует в ДШ и найти его удалось только в обзорном документе "PTC Selection Table", хотя порядок понятен, спасибо за наводку. - Adept(16.11.2017 16:28)
- 4. Сопротивление у него вовсе не 0, на небольших вольтах можно обойтись и без резистора ограничивающего максимальный ток - 1111111(16.11.2017 16:23)
- Да, там 12v аккум. Понял уже, что можно выбрать мультифьюз держащий 100+ ампер в импульсе, но, информации мало (например данных о допустимом количестве таких перегрузок). Наверно нужно купить с десяток и поэкспериментировать с ними. - Adept(16.11.2017 16:32)
- При типовом внутреннем 12В 7.2 А*Ч 60-70 мОМ ток будет 170А, так что чем-то его надо все же ограничить :) - Evgeny_CD(16.11.2017 16:38)
- Да все есть у правильных производителей. Он деградирует и повышается сопротивление, тоже надо учитывать если предполагается что срабатывать будет не один раз. Эксперименты - обязательно, особенно если производитель мутный китаец - 1111111(16.11.2017 16:35)
- Верно, но величина этого сопротивления точно не известна. Проблема лития - он может отдать очень большой ток при КЗ даже при относительно маленьком аккумуляторе. Evgeny_CD(501 знак., 16.11.2017 16:31)
- да, там "литий", причём штатно отдающий до 150А (сколько аварийно, при КЗ - ХЗ :)) Среднее потребление девайса при работе - не более 2 ампер, но допустимое падение напряжения при работе девайса на ограничивающем резисторе - не более 0,1вольта, Adept(101 знак., 16.11.2017 16:38)
- На полифьюзы стоит забить. Берем вот такие транзюки и контроллер от Renesas RL78 :), у которого есть PGA для шунтов и защита от зависания (ECC на память и прочая) Evgeny_CD(16.11.2017 16:59)
- По крайней мере, количество срабатываний тут слабо ограничено :) - Evgeny_CD(16.11.2017 17:02)
- Не, ну это уж совсем "монструозо" получится. Дешевле "забить" на хайтек и поставить обычную плавкую вставку ( и менять её при необходимости раз в год :)) Adept(911 знак., 16.11.2017 17:33 - 17:35)
- Толковые обзоры - не знаю, есть писанина от меня. Ищите. Кстати, ничего страшного и дорого в предложенном мной варианте нет. Полевик - $1.5, RL78 подходящий - примерно столько же (это при "опте" 100 штук). Управлять транзюком можно ногой при 5В Evgeny_CD(99 знак., 16.11.2017 17:40)
- Да, по цене нормально получается, но теряется основной смысл защитной цепи - надёжность. Слишком всё сложно получается.По надёжности срабатывания с мполифьюзом (а тем более плавкой вставкой) и рядом не стояло, увы :( Adept(362 знак., 16.11.2017 17:44 - 17:48)
- Вот ни разу не согласен. Ставим RL78 G11, он жрет 2-3ма при 24 Мгц и 5.5В, у него есть PGA (до 32) и 10бит 2.2 мкс АЦП. И куча функций защиты от сбоев - сбой незамеченным не пройдет. Стоит чип в розницу $2 по каталогам. - Evgeny_CD(17.11.2017 00:07)
- Добавлю, что в RL78G11 еще есть компаратор (правда не такой быстрый как в G1G, только 1.2мкс), но его выход можно вывести напрямую на внешний пин, а один из входов может быть- выход PGA :-) - renesas.ru(20.11.2017 15:20)
- Там 2 компаратора. Один завязан на PGA, второй доступен снаружи. DAC аналогично - один канал на компаратор, второй доступен снаружи. Evgeny_CD(76 знак., 20.11.2017 15:34)
- Причем PGA там до х32, что очень полезно для низкоомных шунтов. Также стоит посмотреть на подсистемы безопасности этого RL78G11, чтобы осознать, что на AVR, PIC и даже Cortex-M0 стремно делать такое устройство, а вот RL78G11 очень хорошо подходит Evgeny_CD(235 знак., 20.11.2017 15:31)
- Так в нафига велик делать, если уже есть eFuse? - Shatun_(20.11.2017 15:41, ссылка)
- Добавлю, что в RL78G11 еще есть компаратор (правда не такой быстрый как в G1G, только 1.2мкс), но его выход можно вывести напрямую на внешний пин, а один из входов может быть- выход PGA :-) - renesas.ru(20.11.2017 15:20)
- Вот ни разу не согласен. Ставим RL78 G11, он жрет 2-3ма при 24 Мгц и 5.5В, у него есть PGA (до 32) и 10бит 2.2 мкс АЦП. И куча функций защиты от сбоев - сбой незамеченным не пройдет. Стоит чип в розницу $2 по каталогам. - Evgeny_CD(17.11.2017 00:07)
- Да, по цене нормально получается, но теряется основной смысл защитной цепи - надёжность. Слишком всё сложно получается.По надёжности срабатывания с мполифьюзом (а тем более плавкой вставкой) и рядом не стояло, увы :( Adept(362 знак., 16.11.2017 17:44 - 17:48)
- Толковые обзоры - не знаю, есть писанина от меня. Ищите. Кстати, ничего страшного и дорого в предложенном мной варианте нет. Полевик - $1.5, RL78 подходящий - примерно столько же (это при "опте" 100 штук). Управлять транзюком можно ногой при 5В Evgeny_CD(99 знак., 16.11.2017 17:40)
- Не, ну это уж совсем "монструозо" получится. Дешевле "забить" на хайтек и поставить обычную плавкую вставку ( и менять её при необходимости раз в год :)) Adept(911 знак., 16.11.2017 17:33 - 17:35)
- По крайней мере, количество срабатываний тут слабо ограничено :) - Evgeny_CD(16.11.2017 17:02)
- На полифьюзы стоит забить. Берем вот такие транзюки и контроллер от Renesas RL78 :), у которого есть PGA для шунтов и защита от зависания (ECC на память и прочая) Evgeny_CD(16.11.2017 16:59)
- Указывают минимум и максимум на 25 градусов. Ради интереса можно поморозить - 1111111(16.11.2017 16:38)
- да, там "литий", причём штатно отдающий до 150А (сколько аварийно, при КЗ - ХЗ :)) Среднее потребление девайса при работе - не более 2 ампер, но допустимое падение напряжения при работе девайса на ограничивающем резисторе - не более 0,1вольта, Adept(101 знак., 16.11.2017 16:38)
- Да, там 12v аккум. Понял уже, что можно выбрать мультифьюз держащий 100+ ампер в импульсе, но, информации мало (например данных о допустимом количестве таких перегрузок). Наверно нужно купить с десяток и поэкспериментировать с ними. - Adept(16.11.2017 16:32)
- В телевизорах позистор. - fk0(16.11.2017 22:31)