_basile (10.12.2017 04:28, просмотров: 40406) MBedder-
- Старый КиПовец всей этой цифрятине все-равно предпочтет аналоговую 4-20мА. Её любой подручной фигней потрогать можно :). - PKM(11.12.2017 14:14)
- С одной стороны - да. С другой, какой объем данных, времянки и дистанция. А так, я бы предпочел тупой Ethernet, без TCP _basile(93 знак., 12.12.2017 11:25,
)
- А я тут еще включил останки мозгов, и подумал: _basile(36 знак., 12.12.2017 12:42, )
- А вообсче - CAN, иначе бы вы на бэхах и мерсах не катались бы. Сидели бы на заправках, и дрочили, пока оно там вольет. - _basile(12.12.2017 12:54, )
- давно. HART Vit(68 знак., 12.12.2017 12:46, ссылка)
- "Полное описание стандарта можно купить в организации HCF". _basile(179 знак., 12.12.2017 13:06, )
- покупали лицензию? - 0men(12.12.2017 12:48)
- нет - Vit(12.12.2017 12:53)
- а на каком чипе, если не секрет? - 0men(12.12.2017 13:03)
- В древние времена его даже на К561ГГ1 лепили - Codavr(12.12.2017 13:48)
- тогда модем был FX614, ЦАП - AD421, проц - PIC16C73 - Vit(12.12.2017 13:11)
- спасибо! - 0men(12.12.2017 13:16)
- а на каком чипе, если не секрет? - 0men(12.12.2017 13:03)
- нет - Vit(12.12.2017 12:53)
- "Полное описание стандарта можно купить в организации HCF". _basile(179 знак., 12.12.2017 13:06,
- А вообсче - CAN, иначе бы вы на бэхах и мерсах не катались бы. Сидели бы на заправках, и дрочили, пока оно там вольет. - _basile(12.12.2017 12:54,
- Ну в пределах одной установки может быть (хотя они разные бывают), а если так? - Codavr(12.12.2017 11:51 - 11:57, ссылка)
- А я тут еще включил останки мозгов, и подумал: _basile(36 знак., 12.12.2017 12:42,
- старых киповцев в основной массе к новому оборудованию вообще допускать нельзя. - LordN(12.12.2017 06:58)
- особенно если "новое оборудование" на ардуине. киповца может удар хватить - 3m(12.12.2017 09:30)
- Далась вам эта Ардуина. По сравнению с тем железом которое работало в 90-е, это супер-пупер надежная железяка. Для огромного класса задач ее за глаза и по уши. - Codavr(12.12.2017 10:20)
- Для клаустрофобий и заправок - может быть. А где перепады температур, вибрация, так еще и влажность - к терапевту. Вот, из-за таких "супер - пупер" разгонные блоки и рулят не туда. - _basile(12.12.2017 12:27, )
- Для каждого овоща свой фрукт. Если белаз не разгоняется так же быстро как феррари, это же не значит, что на нем нельзя отвезти вагон картошки. Codavr(81 знак., 12.12.2017 13:15)
- А че, в феррари - Ардуино ? Жесть... Не, я не буду говорить, но имеются варианты понадежнее. - _basile(12.12.2017 13:23, )
- Есть например вот такой ПЛК. Весь Ярославский НПЗ на них работал. Полагаю что и по сию пору трудятся. Он сделан на 8085 и написание программы было ну ничем не лучше ардуинового. И представь себе он до сих пор выпускается. 30 лет этому старичку, но Codavr(104 знак., 12.12.2017 13:32 - 13:37, ссылка)
- "Можно ли разогнать Волгу до 200 кМ в час ?" _basile(36 знак., 12.12.2017 13:27, )
- Умиляют меня такие понты от владельцев подержаных Логанов. - Codavr(12.12.2017 13:44)
- Владельцем подержаных Логанов никогда не был. _basile(188 знак., 12.12.2017 18:50, )
- Владельцем подержаных Логанов никогда не был. _basile(188 знак., 12.12.2017 18:50,
- Умиляют меня такие понты от владельцев подержаных Логанов. - Codavr(12.12.2017 13:44)
- А че, в феррари - Ардуино ? Жесть... Не, я не буду говорить, но имеются варианты понадежнее. - _basile(12.12.2017 13:23,
- Для каждого овоща свой фрукт. Если белаз не разгоняется так же быстро как феррари, это же не значит, что на нем нельзя отвезти вагон картошки. Codavr(81 знак., 12.12.2017 13:15)
- Для клаустрофобий и заправок - может быть. А где перепады температур, вибрация, так еще и влажность - к терапевту. Вот, из-за таких "супер - пупер" разгонные блоки и рулят не туда. - _basile(12.12.2017 12:27,
- Далась вам эта Ардуина. По сравнению с тем железом которое работало в 90-е, это супер-пупер надежная железяка. Для огромного класса задач ее за глаза и по уши. - Codavr(12.12.2017 10:20)
- При надлежащей мотивации рублем они еще огого! - Codavr(12.12.2017 08:15)
- Вранье. Увы. Попытка усадить "старого киповца" за новое оборудование обычно обламывается на этапе использования мышки. Стратегия победы: старый киповец - бригадир монтажников + отдельный программист из молодых да ранних. - Скрипач(12.12.2017 09:45)
- Вранье это твоя прерогатива, а я поработал в 90е с КИП-овцами закалки еще 60-х годов, так вот они поскрипев костями, прекрасно освоились с новым оборудованием. А всего то делов когда за порогом зарплату выдают раз в пол года и только кому повезет, Codavr(240 знак., 12.12.2017 10:11 - 10:13)
- +1 LordN(109 знак., 12.12.2017 10:05)
- Вранье. Увы. Попытка усадить "старого киповца" за новое оборудование обычно обламывается на этапе использования мышки. Стратегия победы: старый киповец - бригадир монтажников + отдельный программист из молодых да ранних. - Скрипач(12.12.2017 09:45)
- особенно если "новое оборудование" на ардуине. киповца может удар хватить - 3m(12.12.2017 09:30)
- С одной стороны - да. С другой, какой объем данных, времянки и дистанция. А так, я бы предпочел тупой Ethernet, без TCP _basile(93 знак., 12.12.2017 11:25,
- пока что самый лучший терминатор это как в пч данфосс, со смещением. в самом херовом месте и о работает. - LordN(11.12.2017 07:55)
- Резюме: Делать надо - как следует. Говно получится само. - Точка опоры(10.12.2017 20:49)
- а с третьим проводом что? (спрятался в окоп) - VLLV(10.12.2017 15:38)
- Всегда использовал. Потому как трансиверы на всех платах изолированные. Терминаторы тоже стоять. 120 Ом. Скорость - 115200 на 100 метрах. Всё отлично работает, ни разу не отваливалось ничего. - Звероящер(11.12.2017 07:46)
- Я делал стабильную связь при скорости 115200 на 1,5 км. С обоих сторон линии стояли терминаторы 120 Ом и подтягивающие резисторы по 620 Ом. Всего на линии 15 устройств было. FDA(216 знак., 11.12.2017 13:54)
- 620 Ом - это многовато. Я обычно 4.3 кОма втыкал. Еще делал на 485-ом 375 кбит на 300 метров, но там не UART был, а NRZI кодирование. - Звероящер(12.12.2017 05:55)
- Существуют разные мнения - например, в макументе по ссылке п.3.4.6 - от 450 до 650 Ом. Правда у этих модбас-деятелей, как мне показалось (см. таблицу в п.3.3.2 и опять же п.3.4.6), полярность растяжек наоборот (почему и спросил товарища Vit(266 знак., 12.12.2017 09:41, ссылка)
- Что значит "многовато" терминатор должен обеспечить согласование с кабелем и напряжение на Ua и Ub в соответствии со стандартом. В зависимости от используемого кабеля и напряжения к которому ты подрубаешь эти резисторы и выбирается номинал. Codavr(205 знак., 12.12.2017 08:09 - 08:21)
- Я не про терминатор, а про подтяжки. Или у тебя подтяжки только на одном узле? - Звероящер(12.12.2017 08:56)
- И я про подтяжки. Если использовать 120 и 4к3, то вместе они дадут 118 ом. У кабеля CAT5 волновое 100 ом. Если 620 тоже не фонтан ибо 110 ом получается. Вот если ты поставишь 100 ом, то да имеет смысл в высокоомной подтяжке, но дифференциал при Codavr(375 знак., 12.12.2017 09:13 - 09:32)
- "одинаковые резисторы в подтяжке в этом случае низзя"(С) - это заявка на Нобелевку - Vit(12.12.2017 09:56)
- "Ты не выебываясь пальцем ткнуть можешь?" (C) - Codavr(12.12.2017 10:03)
- Средний. ELECTRICAL CHARACTERISTICS FOR BALANCED DOUBLE-CURRENT INTERCHANGE CIRCUITS OPERATING AT DATA SIGNALLING RATES UP TO 10 Mbit/s --> - Vit(12.12.2017 10:30, ссылка)
- Номиналы резисторов подтяжки и их равенство/различие не влияют на степень балансности линии. Они влияют только на величину постоянной составляющей сигнала - синфазного напряжения. Нравится ли это драйверу/приёмнику - другой вопрос. - teap0t(12.12.2017 12:57)
- Себе покажи, потом попытайся мозгами пораскинуть. А что что он балансед разве изменится от того что резисторы подтяжки будут разными? Думай, думай, думай. - Codavr(12.12.2017 10:42 - 10:48)
- Я не хочу грубить - ты заставляешь. По теме ты пока только бред несёшь. - Vit(12.12.2017 10:49)
- Пока что от тебя я не услышал ни одного довода, кроме выебонов и ссылки на документ без всякого указания, что в этом документе я должен воспринять как доказательство твоей правоты. Я даже готов допустить, что я в чем то ошибаюсь, но исключительно Codavr(173 знак., 12.12.2017 10:51 - 11:01)
- Сначала покажи кто, кроме тебя тыкает 24 В в линию RS-485 и соотношением резисторов (при балансной!!! передаче изменением токов) получает удобоваримые напряжения. Которые взяты из допустимых параметров, но не есть не более 7 В синфазного Vit(52 знак., 12.12.2017 11:03)
- Решил доебаться до уровня 7 вольт? Если взять резисторы 910-110-180 синфазное меньше 7 вольт, дальше что? В старой редакции RS-485, о которой тут собственно и базарили 12 вольт. И какого хера ты напираешь на слово балансный? Может балансность от Codavr(96 знак., 12.12.2017 11:16 - 11:18)
- Сначала 24 В. И, пожалуйста, больше не груби. - Vit(12.12.2017 11:22)
- Славнефть-Ярославнефтеоргсинтез все 90-е годы так было. Там ваще все от 24 питалось как и на всех прочих НПЗ. Если ты про "пальцем ткнуть" то вот это откель. У этого анекдота борода с коломенскую версту. Я его лет 40 назад впервые услышал, и Codavr(229 знак., 12.12.2017 11:28 - 11:39, ссылка)
- что-то и от 220 питается. обычно растяжки, если они есть, то подключены к питанию драйвера, а не внешнему питанию. на различных резисторах растяжки возникает разбаланс, в определенных пределах он не сильно влияет, но считать его нужно по Vit(364 знак., 12.12.2017 11:56)
- "если они есть, то подключены к питанию драйвера" Я даже не припоминаю ПЛК у которых питание драйвера выведено наружу. Два сигнала и земля, все. Бывало что и земляного контакта нет. Не, ну я давненько не связан с этой темой, но сама мысль о том Codavr(191 знак., 12.12.2017 12:12 - 12:14)
- Если на заводе 100 тысяч блоков питания одной марки, на одно напряжение, то ты очень долго будешь доказывать необходимость закупки 10 тысяч блоков на другое напряжение. С учетом того, что под старые блоки есть все, от резерва, до слесарей умеющих Codavr(462 знак., 12.12.2017 12:02 - 12:04)
- что-то и от 220 питается. обычно растяжки, если они есть, то подключены к питанию драйвера, а не внешнему питанию. на различных резисторах растяжки возникает разбаланс, в определенных пределах он не сильно влияет, но считать его нужно по Vit(364 знак., 12.12.2017 11:56)
- Славнефть-Ярославнефтеоргсинтез все 90-е годы так было. Там ваще все от 24 питалось как и на всех прочих НПЗ. Если ты про "пальцем ткнуть" то вот это откель. У этого анекдота борода с коломенскую версту. Я его лет 40 назад впервые услышал, и Codavr(229 знак., 12.12.2017 11:28 - 11:39, ссылка)
- Сначала 24 В. И, пожалуйста, больше не груби. - Vit(12.12.2017 11:22)
- Решил доебаться до уровня 7 вольт? Если взять резисторы 910-110-180 синфазное меньше 7 вольт, дальше что? В старой редакции RS-485, о которой тут собственно и базарили 12 вольт. И какого хера ты напираешь на слово балансный? Может балансность от Codavr(96 знак., 12.12.2017 11:16 - 11:18)
- Сначала покажи кто, кроме тебя тыкает 24 В в линию RS-485 и соотношением резисторов (при балансной!!! передаче изменением токов) получает удобоваримые напряжения. Которые взяты из допустимых параметров, но не есть не более 7 В синфазного Vit(52 знак., 12.12.2017 11:03)
- Пока что от тебя я не услышал ни одного довода, кроме выебонов и ссылки на документ без всякого указания, что в этом документе я должен воспринять как доказательство твоей правоты. Я даже готов допустить, что я в чем то ошибаюсь, но исключительно Codavr(173 знак., 12.12.2017 10:51 - 11:01)
- Я не хочу грубить - ты заставляешь. По теме ты пока только бред несёшь. - Vit(12.12.2017 10:49)
- Средний. ELECTRICAL CHARACTERISTICS FOR BALANCED DOUBLE-CURRENT INTERCHANGE CIRCUITS OPERATING AT DATA SIGNALLING RATES UP TO 10 Mbit/s --> - Vit(12.12.2017 10:30, ссылка)
- "Ты не выебываясь пальцем ткнуть можешь?" (C) - Codavr(12.12.2017 10:03)
- SM712 рулят Vit(124 знак., 12.12.2017 09:45, ссылка, ссылка)
- Защита от перенапряжения не отменяет правильного выбора резисторов. Нахера защитный прибор нагружать постоянным током заведомо понижая его защитный потенциал. - Codavr(12.12.2017 09:50)
- Правильно 24 В в RS485 не тыкать. А не рожать новое вИдение - Vit(12.12.2017 09:54)
- RS-485 изначально появился на базе оборудования, которое использовало токовую петлю. Основная часть этого оборудования использовало питание 24 вольта. Так как мелкосхемы в большинстве своем не умели работать с напряжением выше 12-15 вольт Codavr(145 знак., 12.12.2017 10:02)
- :) спасибо, повеселил - Vit(12.12.2017 10:08)
- Кодавр как минимум отчасти прав. Попадались старые аппноты на RS485(422) где он больше смахивал на токовую петлю. Сходу не припоминаю где видел. Это еще в конце 70тых. Поищу потом. - michas(12.12.2017 12:30)
- может чуть позже было - RS-485A (Recommended Standard 485 Edition: A) 1983, или не то помнится - Vit(12.12.2017 13:03)
- Пжалста - Codavr(12.12.2017 10:13, ссылка)
- Кодавр как минимум отчасти прав. Попадались старые аппноты на RS485(422) где он больше смахивал на токовую петлю. Сходу не припоминаю где видел. Это еще в конце 70тых. Поищу потом. - michas(12.12.2017 12:30)
- :) спасибо, повеселил - Vit(12.12.2017 10:08)
- RS-485 изначально появился на базе оборудования, которое использовало токовую петлю. Основная часть этого оборудования использовало питание 24 вольта. Так как мелкосхемы в большинстве своем не умели работать с напряжением выше 12-15 вольт Codavr(145 знак., 12.12.2017 10:02)
- Правильно 24 В в RS485 не тыкать. А не рожать новое вИдение - Vit(12.12.2017 09:54)
- Защита от перенапряжения не отменяет правильного выбора резисторов. Нахера защитный прибор нагружать постоянным током заведомо понижая его защитный потенциал. - Codavr(12.12.2017 09:50)
- "одинаковые резисторы в подтяжке в этом случае низзя"(С) - это заявка на Нобелевку - Vit(12.12.2017 09:56)
- И я про подтяжки. Если использовать 120 и 4к3, то вместе они дадут 118 ом. У кабеля CAT5 волновое 100 ом. Если 620 тоже не фонтан ибо 110 ом получается. Вот если ты поставишь 100 ом, то да имеет смысл в высокоомной подтяжке, но дифференциал при Codavr(375 знак., 12.12.2017 09:13 - 09:32)
- Я не про терминатор, а про подтяжки. Или у тебя подтяжки только на одном узле? - Звероящер(12.12.2017 08:56)
- 620 Ом - это многовато. Я обычно 4.3 кОма втыкал. Еще делал на 485-ом 375 кбит на 300 метров, но там не UART был, а NRZI кодирование. - Звероящер(12.12.2017 05:55)
- Я делал стабильную связь при скорости 115200 на 1,5 км. С обоих сторон линии стояли терминаторы 120 Ом и подтягивающие резисторы по 620 Ом. Всего на линии 15 устройств было. FDA(216 знак., 11.12.2017 13:54)
- я регулярно рисую его на всех платах. Но ни разу не возникло потребностей его подключать. Были попытки, но неработа объяснялась другими причинами. - Лагунов(10.12.2017 16:06)
- Это как это? У трансивера разность потенциалов между А/Б и землей порядка единиц-десятков вольт. А можно запросто получить сотню при удачном стечении обстоятельств. - fk0(10.12.2017 16:07)
- один из производителей электроники ставит в этот провод 56 Ом. Прикиньте - что там будет при десятках вольт! :-) - Лагунов(10.12.2017 16:19)
- больше 3 вольт ни на одной заправке не видел. А уж там каких только чудес в подключении фаз и нулей не было! А реально при нормальном нулевом проводе - 0,5...2 вольта. - Лагунов(10.12.2017 16:17)
- отсутствие провода земли не означает отсутствия защиты (ограничения) входных сигналов относительно своей земли. - VLLV(10.12.2017 16:09)
- Та защита на статику расчитана, 25000 вольт, сотня ом и несколько сотен пФ. А не на постоянку ничем не ограниченную (амперы ж запросто). - fk0(10.12.2017 16:19)
- Почему это ничем? Резисторы 100 Ом и супрессоры ограничат напряжение, создаваемое фильтром, до безопасных значений, а против 230В в интерфейсе никакой третий провод не поможет. - VLLV(10.12.2017 19:58)
- Ограничить-то они ограничат, но работать же ничего не будет, данные не будут передаваться. А третий провод уравняет потенциалы (ток потечет по нему) и все заработает. - fk0(10.12.2017 20:42)
- Я был апологетом третьего провода, но оказалось, что его никто не использует, в том числе у приборах, которые я разрабатывал, и как-то это работает. - VLLV(11.12.2017 05:40)
- До сих пор им являюсь. А также регулярно наблюдаю у КиПовцев, как дохнут драйверы портов без гальванической изоляции. Как-то после наблюдения на осциллоскопе реальной картинки чего приходит в кабеле от соседней аппаратной на другом конце цеха PKM(1882 знак., 11.12.2017 08:13)
- да кто бы спорил против гальванической развязки? Само собой она должна быть. А вот когда отдельная обмотка на силовом тр-ре только для питания RS485 - гальваническая развязка? - Лагунов(11.12.2017 20:28)
- До сих пор им являюсь. А также регулярно наблюдаю у КиПовцев, как дохнут драйверы портов без гальванической изоляции. Как-то после наблюдения на осциллоскопе реальной картинки чего приходит в кабеле от соседней аппаратной на другом конце цеха PKM(1882 знак., 11.12.2017 08:13)
- Третий провод по умолчанию подключаю. А если условия оказываются зашумленными, как ни странно, отключаю. Но у меня разтяжка линий А и В есть. Кроме супрессоров. - Скрипач(10.12.2017 20:45)
- Я был апологетом третьего провода, но оказалось, что его никто не использует, в том числе у приборах, которые я разрабатывал, и как-то это работает. - VLLV(11.12.2017 05:40)
- Ограничить-то они ограничат, но работать же ничего не будет, данные не будут передаваться. А третий провод уравняет потенциалы (ток потечет по нему) и все заработает. - fk0(10.12.2017 20:42)
- Почему это ничем? Резисторы 100 Ом и супрессоры ограничат напряжение, создаваемое фильтром, до безопасных значений, а против 230В в интерфейсе никакой третий провод не поможет. - VLLV(10.12.2017 19:58)
- защита это для не убить. некоторое уравнивание земель получается при использовании резисторов-растяжек. - Vit(10.12.2017 16:14)
- Какой-то год пустил на пробу в серию модули ввода-вывода без подтяжек к 0 и +5в линий А-В. Общее ощущение - существенно хуже чем с подтяжками. Скрипач(106 знак., 10.12.2017 16:18)
- я тоже долго думал, но в концентраторе подтяжки стоят. В колонках (на том конце) - нет. - Лагунов(11.12.2017 07:31)
- Зачем концентратор, если RS-485 применяется? - Ale3000(11.12.2017 09:37)
- есть два момента. Во-первых, в комп надо RS232. Кроме того (подпункт), есть кассы, где протокол обмена отличается от колонок. А во-вторых, я на каждую колонку ставлю свой драйвер. И коммутирую уже входа/выхода драйверов. - Лагунов(11.12.2017 20:31)
- Что такое драйвер? Это ADM485? В сети RS-485 ещё какие-то транзисторы ставишь? - Ale3000(12.12.2017 05:41)
- Видимо, чтобы звездой не соединять ;) - she(11.12.2017 10:30)
- есть два момента. Во-первых, в комп надо RS232. Кроме того (подпункт), есть кассы, где протокол обмена отличается от колонок. А во-вторых, я на каждую колонку ставлю свой драйвер. И коммутирую уже входа/выхода драйверов. - Лагунов(11.12.2017 20:31)
- Зачем концентратор, если RS-485 применяется? - Ale3000(11.12.2017 09:37)
- Номинал? - ASDFS(10.12.2017 17:58)
- 4,7K - Скрипач(10.12.2017 20:28)
- я решил выпендриться - 3,3К - Лагунов(11.12.2017 07:35)
- Как-то вообще 1кОм растяжки ставили. Никто не жаловался (сети свои и маленькие). Потом решили девайс "выпустить в массы", причем порт стал работать мастером/слейвом. Про наличие растяжки, разумеется, забыли :). Техподдержке пришлось выдумывать PKM(582 знак., 11.12.2017 08:32)
- Кетайсы в USB-RS485 на CH340 ставят 2,2 ком - Vit(11.12.2017 09:42)
- после молнии выгорает обычно сам драйвер и оптрон к МК. - Лагунов(11.12.2017 09:26)
- Драйверы со встроенными изоляторами + клон Аимтека-0505S сейчас компактней и надежней чем городить на рассыпухе с оптронами и остается гораздо дешевле полностью-интегрального драйвера с питанием внутри. - PKM(11.12.2017 14:06)
- пока, к сожалению, лучшие (надежные) драйверы не имеют встроенных изоляторов. конечно, когда речь идет о габаритах, то на интегрированных получается с некоторым выигрышем. хотя когда вопрос о начальной цене и последующей "заботе" о Vit(78 знак., 11.12.2017 21:12)
- ну и зачем ЭТО производителям? Клиенты все знают - против молнии нет приема. Вызовут, им заменят, они заплатят. На фига производителю заранее тратиться? - Лагунов(11.12.2017 20:36)
- Драйверы со встроенными изоляторами + клон Аимтека-0505S сейчас компактней и надежней чем городить на рассыпухе с оптронами и остается гораздо дешевле полностью-интегрального драйвера с питанием внутри. - PKM(11.12.2017 14:06)
- Для двух устройств с подтяжкой 2 кОм тоже прекрасно работает - AU08(11.12.2017 08:37)
- Как-то вообще 1кОм растяжки ставили. Никто не жаловался (сети свои и маленькие). Потом решили девайс "выпустить в массы", причем порт стал работать мастером/слейвом. Про наличие растяжки, разумеется, забыли :). Техподдержке пришлось выдумывать PKM(582 знак., 11.12.2017 08:32)
- Топаз-Электро не у вас не у вас слизал? Или вы у него? :-) - Лагунов(11.12.2017 07:30)
- я решил выпендриться - 3,3К - Лагунов(11.12.2017 07:35)
- 4,7K - Скрипач(10.12.2017 20:28)
- Я про то и говорю -- длинный провод и повешенный в воздухе конец. Или таки "терминированный" через 5+5=10, условно, килоом растягивающих резисторов. В первом случае вся срань с эфира твоя, во втором она сильно ограничивается входным сопротивлением. - fk0(10.12.2017 16:58)
- ну дык подтяжки компенсируются правильным программированием ;) - VLLV(10.12.2017 16:58)
- Modbus. Не забалуешь. - Скрипач(10.12.2017 20:31)
- я тоже долго думал, но в концентраторе подтяжки стоят. В колонках (на том конце) - нет. - Лагунов(11.12.2017 07:31)
- Какой-то год пустил на пробу в серию модули ввода-вывода без подтяжек к 0 и +5в линий А-В. Общее ощущение - существенно хуже чем с подтяжками. Скрипач(106 знак., 10.12.2017 16:18)
- Та защита на статику расчитана, 25000 вольт, сотня ом и несколько сотен пФ. А не на постоянку ничем не ограниченную (амперы ж запросто). - fk0(10.12.2017 16:19)
- Это как это? У трансивера разность потенциалов между А/Б и землей порядка единиц-десятков вольт. А можно запросто получить сотню при удачном стечении обстоятельств. - fk0(10.12.2017 16:07)
- Всегда использовал. Потому как трансиверы на всех платах изолированные. Терминаторы тоже стоять. 120 Ом. Скорость - 115200 на 100 метрах. Всё отлично работает, ни разу не отваливалось ничего. - Звероящер(11.12.2017 07:46)
- Эко вас вштырило 8) У меня приличная база объектов на сервисе, на большинстве включено протоколирование качества связи. На нескольких сотнях метров и скорости 9600 никакой практической пользы от терминирования не наблюдаю. - Скрипач(10.12.2017 09:23)
- Терминаторы - зло. Сильно просаживают сигнал. И ставить их некуда, так как мы звездой соединяем. Так общая длина провода меньше получается. - Ale3000(11.12.2017 07:36)
- звезда - зло. куда ни позовут косяки лечить - везде звезда. звезду в пизду - и сразу все работает. - LordN(11.12.2017 07:53)
- делал звезду - 50 устройств, каждая на витой паре 50-70 метров, проблем ровно 0 - 0men(11.12.2017 20:43)
- не свисти, модбас по стандарту всего 32 слейва на веревке. LordN(5 знак., 12.12.2017 05:44)
- не умеешь, не берись )) свой протокол был. - 0men(12.12.2017 12:24)
- ADM4850 - Up to 256 transceivers on one bus - Ale3000(12.12.2017 06:15, ссылка)
- именно этот приемопередатчик и использовал - 0men(12.12.2017 12:24)
- о, круто! LordN(171 знак., 12.12.2017 06:53 - 06:55)
- Это где ж щас так софт сертифицируют? - Звероящер(12.12.2017 08:59)
- Как вы представляете сертификацию своего варианта модбаса? Каждый лепит что хочет не стесняясь. - AlexG(12.12.2017 07:32)
- Зачем вообще модбас нужен? Везде свой протокол. - Ale3000(12.12.2017 08:15)
- угу, свои грабли - самые сладкие, обрезать можно точно по своему росту LordN(5 знак., 12.12.2017 08:28)
- мои сладкие грабли работали лет 5, пока вся контора, для которой делал, не накрылась ) - 0men(12.12.2017 12:25)
- вооот. а теперь подыми глаза в соседнюю тему - о чем вся эта тема? LordN(54 знак., 12.12.2017 13:30)
- накрылась не по причине железа, а по причине закрытия отрасли в целом ) - 0men(12.12.2017 13:36)
- вооот. а теперь подыми глаза в соседнюю тему - о чем вся эта тема? LordN(54 знак., 12.12.2017 13:30)
- мои сладкие грабли работали лет 5, пока вся контора, для которой делал, не накрылась ) - 0men(12.12.2017 12:25)
- угу, свои грабли - самые сладкие, обрезать можно точно по своему росту LordN(5 знак., 12.12.2017 08:28)
- Зачем вообще модбас нужен? Везде свой протокол. - Ale3000(12.12.2017 08:15)
- не свисти, модбас по стандарту всего 32 слейва на веревке. LordN(5 знак., 12.12.2017 05:44)
- Ага, вы попробуйте на типовой заправке убрать звезду, где все провода в трубе под асфальтом. А трубы идут от колонки к операторской :-) - Лагунов(11.12.2017 09:28)
- FPT придуман не вчера же... все эти проблемы чуть более чем полностью надуманны. - LordN(11.12.2017 11:43)
- Проблемы? Все проблемы - твои проблемы. У клиента нет проблем. Тебе не нравится? Иди гуляй. - Лагунов(11.12.2017 20:37)
- FPT придуман не вчера же... все эти проблемы чуть более чем полностью надуманны. - LordN(11.12.2017 11:43)
- делал звезду - 50 устройств, каждая на витой паре 50-70 метров, проблем ровно 0 - 0men(11.12.2017 20:43)
- звезда - зло. куда ни позовут косяки лечить - везде звезда. звезду в пизду - и сразу все работает. - LordN(11.12.2017 07:53)
- Ребят, оне там че, идиеты ? Оне о стандартах или о в рот ноги. Вы че - в оче ??? Пачитайте об RS-485. А потом будете сосать. - _basile(10.12.2017 15:34, )
- Что сказать-то хотел? (просто интересно) - Скрипач(10.12.2017 15:47)
- Ты столько не выпьешь. - fk0(10.12.2017 16:08)
- Что сказать-то хотел? (просто интересно) - Скрипач(10.12.2017 15:47)
- Теоретически не совсем все так здорово: 1) стоячие волны при (не)удачной длине кабеля, 2) наведенные помехи. В остальном понятно, что прочие эффекты будут заметны когда сигнал километров 15-30 пробежит, что не даст ему сделать распределенные fk0(50 знак., 10.12.2017 13:22)
- Терминаторы - зло. Сильно просаживают сигнал. И ставить их некуда, так как мы звездой соединяем. Так общая длина провода меньше получается. - Ale3000(11.12.2017 07:36)
- на всех АЗС страны конкурируют только RS485 и RS422 (у китайских колонок Censtar). Ну местами еще токовая петля. Но численно RS485 подавляет. А на скоростях 4800 и 9600 при 50 метрах как-то терминаторы не сильно влияют. - Лагунов(10.12.2017 08:53)
- Так "не сильно" или таки влияют ? _basile(289 знак., 10.12.2017 14:49, )
- Хорошо, говорю - вообще не влияют. Реально влияют (иногда, в зависимости от окружающей среды) только подтяжки А к +5 и В к нулю. Но это само собой только в одной точке. Но во многих ситуациях и они не нужны. - Лагунов(10.12.2017 16:01)
- Я не против 485-го, и даже за. Только не надо выдавать желаемое за действительное. - _basile(10.12.2017 15:13, )
- Так "не сильно" или таки влияют ? _basile(289 знак., 10.12.2017 14:49,
- "Производимые в настоящее время микросхемы интерфейсов и аналоговые коммутаторы со встроенной защитой от ЭСР в основном соответствуют стандарту МЭК (IEC) 61000-4-2." _basile(248 знак., 10.12.2017 05:04, )
- Старый КиПовец всей этой цифрятине все-равно предпочтет аналоговую 4-20мА. Её любой подручной фигней потрогать можно :). - PKM(11.12.2017 14:14)