caxapa.ru :: уважаю компорт. но тут в текущих требованиях - отсутствие драйвера который нужно скачивать и ставить (или на диске передавать...)

stm32msk (12.12.2017 02:56, просмотров: 406) ответил fk0 на Если он такой стандартный, то чего ж нельзя сделать fopen() на /dev/hid и начать читать данные, как для компорта? А нужны какие-то длл, рутовые права и много других странностей. Фактически bitbanging на уровне параллельного порта, только

уважаю компорт. но тут в текущих требованиях - отсутствие драйвера который нужно скачивать и ставить (или на диске передавать...) https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/12/12/5d8af53ecf397a60f8d3cef1761b6daf-full.png
эксперимент: прошил плату стандартным CDC из CubeMX (знаю еще один грех, но пока не про него) и получил

Ответить

- А волшебную библиотеку устанавливать не надо будто? Ну так и драйвер так же приложишь. - fk0(12.12.2017 03:02)
  - там отдельные заморочки типа админских прав и так далее... да, софт я конечно передаю как экзешник и этот HID.dll или что там, это факт. - stm32msk(12.12.2017 03:05)
    - Будто с DLL и ее зависимостями нет заморочек, как и с админскими правами для "сырого" доступа. Просто ты делаешь порядочное дерьмо и подкладываешь хорошую свинью тем, кто будет запускать твой прибор через 10 лет. Ну как LPT в свое время. Тот же fk0(284 знак., 12.12.2017 03:07)
      - вообще могу предположить что USB HID постигнет судьба PS/2, но мне трудо представить что условно говоря USB CDC будет работать на той же винде а USB HID не будет потому что в стандарт USB решили поддерживать не полностью, как-то так - stm32msk(12.12.2017 03:19)
        
        HID бывает не только USB, еще как минимум Bluetooth и I2C. Он нас всех переживет. - LightElf(12.12.2017 09:12)
      - смотрите вот я думаю все что нужно от HID это ловить раз в миллисекунду посылки в <=64 байта. это железный стандарт который обязаны соблюдать производители. дальше вопрос такой что DLL ничего волшебного не дергает а собирает в кучу эти пакетики stm32msk(187 знак., 12.12.2017 03:14)
        
        Не слушайте фанатика, делайте HID. У нас нормально все работает под винду, мак и линкус без волшебных библиотек. Прога на Qt написана. Alex B.(125 знак., 12.12.2017 08:23)
        
        Ты вот свою прогу виндовую в линуксе, в wine запусти. Ну или линуксовую в "недоубунте" из 10-й винды. Не заработает же? А с компортом заработала бы. И с будущими операционками так же будет. И я уже сказал: в файл не записать, по сети или модему fk0(134 знак., 12.12.2017 23:38)
        
        Я, конечно, не агнец, но до такого извращения не додумался. В файл не записать, по сети не передать — пещы ещо. - Alex B.(13.12.2017 15:02)
        
        Хм, что мешает в wine/wsl доточить поддержку HID устройств? Логика работы HID-устройств от OS мало зависит. API скорее всего мапится 1:1 - LightElf(13.12.2017 09:49)
        
        Хорошая конечно мысль, только слишком много если и на стороне линукса, и еще больше на стороне windows, где может быть поддержано какое-то ограниченное множество API, в windows этим традиционно порядочный бардак (не в самом windоws, а со стороны fk0(17 знак., 13.12.2017 12:43)
        
        +1 Отлично работает искаропки под любой OS без драйверов и волшебных DLL. - LightElf(12.12.2017 09:14)
- => - Ксения(12.12.2017 03:00, ссылка)
  - А подпись микрософта там есть? Я когда-то использовал CDC от Atmel, а потом микрософт помимо вид и пид начал требовать еще и подписи драйвера, после чего мой интерес к USB угас. Эту шину придумали для выкачивания денег, а не для надежной работы. - Экспериментатор(12.12.2017 12:55, )
    - Чем хорош HID - драйвер приходит с виндой. Вопреки широко распространённому мнению, драйвер CDC, приходящий с виндой, тоже вполне рабочий по крайней мере начиная с семёрки. - йцукен(12.12.2017 13:09)
      - Он что, так и называется HID, без конкретизации? Что-то мне не верится в это. По моему мнению HID - это только протокол, а сами устройства так никогда не называют. И если драйверы для HID "приходит с виндой", но должны иметь какие-то Ксения(583 знак., 12.12.2017 21:35)
        
        Мыши, клавиатуры, тачпады ОС знает и транслирует на соответствующий уровень. А самодельный HID -- не знает и только позволяет вручную с ним тыкаться. И через эти тычки теперь нужно сделать протокол передачи потока данных. Вместо того, чтобы fk0(9 знак., 12.12.2017 23:40)
        
        Помните, когда Полифем спросил у Одиссея, как его зовут, Одиссей ответил "Никто". Позже, когда у Полифема спрашивали, кто его обидел, тот так и отвечал - "Никто". Короче, тут такая же фигня. Кем должно представляться HID-устройство? Никем. HID йцукен(835 знак., 12.12.2017 23:34)
        
        В том же дескрипторе есть поле Usage, которое требуется заполнять. Если я пропишу: Ксения(539 знак., 13.12.2017 03:09)
        
        Диапазон FF00-FFFF стандартно определен как Vendor-defined usage. - LightElf(13.12.2017 11:50)
        
        Мопед не мой. У меня так и не хватило пороха в пороховницах разобраться с форматом репорт дескриптора, но этот меня пока ни разу не подвёл. Если знаете, как правильнее, поправьте. - йцукен(13.12.2017 12:01)
        
        Ну он должен соответствовать передаваемым данным, т.е. быть разным :) У вас описан просто пакет некоторого размера, без уточнения назначения. Как вы потом разгребаете чего, куда и откуда - бог весть. - LightElf(13.12.2017 12:03 - 12:06)
        
        Не знаю. Я не отвечаю ни на 9-й вопрос, ни на предыдущие 8. У меня есть готовый дескриптор, добытый в незапамятные времена в интернетах. Я его копирую из проекта в проект, чего и вам советую. йцукен(713 знак., 13.12.2017 11:40)
        
        Про Вин98 ты круто загнул. Помнится и в 2000-й с USB-клавиатурой все плохо было. А в линуксе тех времен вообще почти что никак. - fk0(12.12.2017 23:41)
        
        В 95 и начальном релизе 98 поддержка USB вообще была больная, даже для флешек нужно было дрова ставить. Но начиная с 98 SP какой-то, забыл за давностью лет, HID работал нормально. А вот usbser.sys был дырявый долго. Про висту не скажу, не йцукен(48 знак., 12.12.2017 23:48)
        
        У меня давно клавиатуры Dialog Invest, и до XP они никогда нормально не работали. - fk0(13.12.2017 00:01, картинка)
        
        Верю! Про клавиатуру - верю. Формат репорт дескриптора - жопа полная, извините мой французский. Но проблема с интерпретацией репрот дескриптора - это не проблема драйвера HID, она на более высоком уровне. Custom HID при этом может работать йцукен(23 знак., 13.12.2017 00:10)
    - есть, я использую этот драйвер. Норм работает в хр, 7, 10 - 0men(12.12.2017 13:04)
  - нет-нет у меня эта штука есть и я ее ставил и даже потом вычищал из системы для чистоты эксперимента, у меня-то что угодно запуститься, я хочу чтобы клиент ничего не скачивал - stm32msk(12.12.2017 03:02)
    - Если нужно, чтобы воткнул и прочитал - то MSD или RNDIS. В первом случае появится диск с файликом (содержимое которого можно генерировать автоматически на лету), во втором - web-страничка. - LightElf(12.12.2017 23:48)
      - Если хочется обновить файлик -- пляски с бубном обеспечены (ОС закеширует). А в случае с RNDIS сеть нужно, видимо, руками поднимать. Зато потом само. - fk0(13.12.2017 00:02)
        
        В вендах с RNDIS все просто: девайс воткнул, винда поставила драйвер, девайс изобразил из себя сразу и сетевуху и сервер, отдал по DHCP винде IP, назначил себя гейтвеем для данного интерфейса и на любой HTTP запрос выдает заранее заготовленную LightElf(58 знак., 13.12.2017 00:10)
        
        А винда от каждого встречного таблицу маршрутизации меняет и на каждом интерфейсе без спроса DHCP запускает (из чего может последовать смена маршрутизации)? Решето дырявое же в плане безопасности. Линукс вот так не делает. Там вручную ifconfig и fk0(36 знак., 13.12.2017 00:16)
        
        Если есть физический доступ к компу (возможность втыкать девайсы) - то говорить о решете бессмысленно. - LightElf(13.12.2017 00:25)
        
        Малварь на мобиле, например, чем не вариант? Конечно она может прикинуться пресловутым HID, нажать Ctrl-R, cmd.exe, Enter, и далее что там нужно... по-моему про такое было где-то, как и про отказ от подключения неизвестных и новых клавиатур. - fk0(13.12.2017 00:30)
        
        Честно говоря не проверял, можно ли с приаттаченного интерфейса серьезно повлиять на уже существующие таблицы роутинга. Будет смешно подменить левым девайсом какой-нибудь 8.8.8.8 - LightElf(13.12.2017 09:46)
        
        BTW совершенно забыли же Media Transfer Protocol (MTP) -- а он именно для этого и создан! - fk0(13.12.2017 00:24, ссылка)

ARM, RISC-V контроллеры