caxapa.ru :: А в восмидесятые годы в школе теорию комплексных чисел преподавали? Или мене из за дополнительных курсов кажется, что все это в школе проходили?

Visitor (14.12.2017 20:30, просмотров: 12689)

А в восмидесятые годы в школе теорию комплексных чисел преподавали? Или мене из за дополнительных курсов кажется, что все это в школе проходили?

Ответить

- Задача для n-тел в гравитационном поле => Хаос(48 знак., 16.12.2017 16:00, )
  - Шайтан! Скучновато в плоскости. Надо бы ещё 3Д туда. - SciFi(16.12.2017 16:57)
- Когда я заканчивал школу, на границе 80/90, у нас этого не было. Но у нас и компьютероного класса не было. - Tech_(15.12.2017 19:55)
- в 90х преподавали, правда не помню - в основном курсе или на факультативах. - Argon(15.12.2017 19:46)
- теорию не преподавали, а с комплексной арифметикой знакомили - IBAH(15.12.2017 19:33)
- Насколько я помню, в 60-х преподавали. - Bill(15.12.2017 15:35)
  - В учебнике по алгебре Киселёва (1952) есть раздел по комплексным числам. А в учебнике Колмогорова (1987), по которому нас учили, раздел убрали. Может знаете почему? - mut(15.12.2017 16:02 - 17:06, ссылка)
    - да заебали умники наерна.. LordN(5 знак., 15.12.2017 16:37)
      - Возможно, по ссылке пишут, что: mut(303 знак., 15.12.2017 16:46 - 16:49, ссылка)
        
        При этом комплексные числа используются в школьном курсе физики, но учебники по физике утверждались на другом этаже. :-) - Boвa(15.12.2017 17:32)
        
        Автора и год издания учебника по физике для средней школы не назовёте? :) - mut(15.12.2017 20:14)
        
        Мож попутал чего-то, х.з. давно это было, но уравнение движения маятника без дифуров вывести тяжело, про реактивные сопротивления ничего не скажешь, а про волновую функцию вообще лучше не заикаться. Boвa(284 знак., 16.12.2017 14:09 - 14:14)
        
        Сейчас уж не вспомню полностью, но маятник весьма элегантно выводился из равенства кинетической и потенциальной энергий. Причём - любой идеальный маятник... хоть грузик на нитке, хоть столб жидкости в сообщающихся сосудах. - Точка опоры(16.12.2017 16:54)
        
        Да вся физика выводиться из закона сохранения энергии. :-) - _volkanaft(16.12.2017 20:35, )
        
        Из начертательной геометрии, чё уж. Барбос(4 знак., 17.12.2017 00:05)
        
        Как каша из топора! - SciFi(16.12.2017 22:08)
        
        И.. вариационного принципа Лагранжа.. :) - ВКПб(16.12.2017 22:07, )
        
        Ой. Надо было учебник до конца прочесть :) За десятый класс изучают теперь и механику, и термодинамику, и электродинамику. Остальное, мной перечисленное, видимо, в одиннадцатом. Вопрос ещё остаётся -- до десятого что изучают? Интересно так же, что Барбос(32 знак., 16.12.2017 16:28)
        
        Метода преподавания физики в школе не отличается от методы преподавания ботаники. Исключительно описательная, уравнения даются "как есть", не более того. Это во-первых. А во-вторых, какой-то лютый песец. Барбос(335 знак., 16.12.2017 15:47, ссылка)
- В восьмидесятых были так называемые мат классы. Там преподавали. И дифференцирование с интегрированием тоже. - Мат(15.12.2017 12:44, )
  - Производную и интеграл давали в простых 10-11 (9-10) классах. - Toчкa oпopы(15.12.2017 14:55)
    - Вот иманно. Лично, помнится, доклад по теме делал. Фихтенгольца штудировал. На вступительных, применил, кстати. Экзаменаторы спросили: "что это за червячки?" - "Интегралы". Экзаменаторы сказали: "Иди, мальчик, отсюда"... - _volkanaft(15.12.2017 16:22, )
- Нет, не преподавали. Точно помню нам на факультативе учитель грозил: "Есть ещё и комплексные числа!" Барбос(134 знак., 15.12.2017 00:12)
  - Когда в 10 классе изучил алгол, фортран и бейсик решил что любой язык пограммирования можно изучить за неделю. Когда спустя 10 лет за неделю изучил Си уверился в этом окончательно. А потом появился Си++... Следующие 10 лет я периодически Codavr(67 знак., 15.12.2017 00:48 - 00:50)
- А вы краевую задачу Гильберта когда-нить решали? Очень полезная в хозяйстве вещь! Нигилист(58 знак., 14.12.2017 22:07, )
  - Шо, в обычной школе? Нет, ну у нас в ФМШ случались вундеркинды берущиеся за мировые проблемы в юношеском пылу, но не слышал, чтобы у кого то получилось. - Codavr(14.12.2017 23:45)
    - Я как-то курсовую делал по книге Тахтаджан, Фадеев, "Гамильтонов подход в теории солитонов".. Весьма впечатлился.. :) - Нигилист(15.12.2017 00:01, )
      - Помнится, зашел в аудиторию - парень сидит над книгой и периодически ржет в голос... Подошел посмотреть, что за книга (может и сам посмеюсь? ) - как раз чего-то такое, Гамильтоново... Быстро, быстро потихонечку вышел - от греха подальше! - _volkanaft(15.12.2017 07:39, )
      - Надо думать :) - Codavr(15.12.2017 00:02)
- теорий не было, но общие понятия были, причем на геометрии, как мне помнится. когда про векторы и прочее. - LordN(14.12.2017 21:29)
- Я и в ВУЗе их не проходила :), хотя училась уже в этом веке. Так, дали понятие и показали, как их складывать, умножать и делить (последнее успела забыть :)). А зачем они нужны? :) - Ксения(14.12.2017 21:22)
  - А как же Вы квадратные уравнения решать будете? - ЫЫукпу(16.12.2017 12:18, youtube)
    - Так же как в школе - если под корнем отрицательная величина, то уравнение не имеет решения. В самом деле, какое уж тут решение, если парабола не пересекает оси абсцисс? - Ксения(16.12.2017 12:47)
      - А линейные дифуры второго порядка как тогда решать? Чтобы найти собственные значения нужно квадратное уравнение решить, а оно у вас решения не имеет. Этак Вы все задачи с диссипацией энергии в нерешаемые запишете. - ЫЫукпу(16.12.2017 13:13)
        
        Так я же сразу сказала: "Разве что, когда диффуры решают, она может быть полезной, но я их не решаю". Скажем, вам нужны нитки Мулине, если вы не вышиваете крестиком? :) - Ксения(16.12.2017 22:35, ссылка)
        
        А нефиг диссипировать энергию, это не в духе времени. Сейчас энергосбережение и борьба с цэодва. Меня вот комплексный импеданс волнует. Получается, что резисторы можно, а конденсаторы и дроссели нельзя. Пичалька. - SciFi(16.12.2017 13:17)
    - выборочно - Крок(16.12.2017 12:23)
  - Хм... -> - Bill(15.12.2017 15:38, ссылка)
  - А как же Вы синус в эр-цэ цепочку закачиваете? - Крок(15.12.2017 14:04)
  - Знания умножают скорбь... ETM(475 знак., 15.12.2017 13:50)
    - Эээ... А как "красный диплом" связан с доп. десяткой в зарплате молодого специалиста? Обманули, абыдна! Argon(47 знак., 16.12.2017 12:57)
    - Что же вы такого в том реферате написали? - Ксения(15.12.2017 13:57)
      - Что-то с памятью моей стало... Хотя... ETM(200 знак., 15.12.2017 13:59 - 14:13)
        
        Ну, что тут можно сказать, правильно тебя классифицировали :) - ЫЫукпу(16.12.2017 12:49 - 12:52, ссылка)
        
        Надо было написать "мнимая единица - и сразу коммунизм". - SciFi(15.12.2017 14:16)
        
        Мнимый коммунизм - Boвa(15.12.2017 15:12)
        
        Да, неоднозначно. За такое можно и под статью попасть. - SciFi(15.12.2017 15:34)
        
        Советское время. Институт. Два грузина пошли сдавать Историю коммунизма. Через некоторое время один из них выходит и весь светится от счастья. Все сразу кидаются к нему с вопросами: - Ну что, сдал? На сколько? - На два! - А что такой радостный? - H7H2V(31 знак., 15.12.2017 21:59)
  - "Я инженер, внучка математика, поверьте не все так однозначно: никто не хочет возится с этими комплексньіми числами". (с) Boвa(40 знак., 15.12.2017 09:21 - 09:45)
  - Теория цепей однако, АЧХ, ФЧХ, устойчивость систем с ОС. - Visitor(15.12.2017 08:38)
  - Делаешь конформное отображение, потом проводишь карандашом прямую, а потом рраз обратное отображение и вся рыба наша. Не надо весь день с удочкой сидеть. - Codavr(14.12.2017 21:35 - 21:38, ссылка)
    - А почему бы в действительных числах этого не делать? Множишь на какую-то матрицу - вот тебе и отображение. Нафиг на комплексную умножать? :) - Ксения(14.12.2017 21:39)
      - Можно и в действительных, просто есть такой класс водоемов, где в комплексных это делать проще. Некоторые даже сигналы в комплексной форме представляют. Чиста из лени. Но как известно "лень двигала прогресс, всегда, вперед" - Codavr(14.12.2017 21:44 - 21:47)
        
        Про водоемы не знаю, но меня раздражает, когда мой любимый синус называют мнимой частью :) - Ксения(14.12.2017 21:55)
        
        Тю, сдвинь на пипополам и всего делов. - Codavr(14.12.2017 21:59)
        
        Сдвигать нельзя, но и превращение синусов и косинусов в экспоненту с комплексным показателем - тоже не дело. Все равно такую экспоненту приходится назад в sin() и cos() превращать, чтобы вычисления делать. - Ксения(14.12.2017 22:09)
        
        Во дает ! Я б на такой девке женился. Было бы о чем поговорить за бутылкой водки. А то, switch(), if(), ножкой подергал. Ну, сраные AT команды для дебилов. А тут - синус наперекосяк с косинусом. - _basile(16.12.2017 15:48, )
        
        Пора бы такие превращения ~~одним взмахом волшебной палочки~~ в уме делать. Не маленькая уже. - Codavr(14.12.2017 23:40)
        
        Дело не в том, что такие превращения мне трудно делать, а в том, что приходится это делать всегда в одну сторону! Т.е. переводить из неудобной формы представления в удобную. Так вот комплексная запись как раз и является неудобной :) в большинстве Ксения(85 знак., 14.12.2017 23:46)
        
        А что делать ? Я ф шоке... Отбросить зеркальную полосу. - _basile(16.12.2017 15:57, )
        
        Чего в ней неудобного? Запись как запись, даже букаф меньше. - Codavr(14.12.2017 23:57)
      - Там есть глубокая и красивая теория - ТФКП. Одни аналитические функции - это песня. А так да, плуг фтопку, мотыгой обойдёмся. - SciFi(14.12.2017 21:45, ссылка)
  - Кстати, линейной алгебры тоже не было? - SciFi(14.12.2017 21:34)
  - Они ещё и кватернионы придумали. Дай им волю - размерность будет удваиваться каждый год. - SciFi(14.12.2017 21:24)
    - Кстати пришлось как-то воспользоваться шоб управлять стулом по трем осям крен, тангаж, рыскание. - Codavr(15.12.2017 00:01)
- От комплексных чисел толку нет, пока это не ТФКП. А это точно не школьный материал. SciFi(116 знак., 14.12.2017 21:05 - 21:07)
  - Нас в ФМШ заранее предупредили, что на экзамене в институте использование этого трюка не канает, все равно потребуют классическое доказательство :) - Codavr(14.12.2017 21:08)
    - Если нужно доказательство, то "вывод" - это не оно. А если тупо забыл или никогда не помнил - вот это да :-) - SciFi(14.12.2017 21:13)
      - Утипути, ну что за поганая привычка доебаться до слова. Можно подумать мы с тобой по разным учебникам ТФКП учились. Ну разве что у тебя издание было выпущено лет на 10 позже :))) - Codavr(14.12.2017 21:21)
- в моем классе с углубленным изучением математики преподавали. И еще изучали язык программирования PL-1. - =L.A.=(14.12.2017 20:49)
  - В обычной средней школе в 80-х годах в алгебре комплексные числа не проходили, а язык программирования изучали Basic, если с компьютерным классом повезёт. В Москве с этим было проще :) - mut(14.12.2017 20:55)
    - В середине 70-х проходили и моя школа была в Вятских лесах, и нормально давали.. - sinc_func(15.12.2017 16:53)
      - Подсматривать заканчивай :) - mut(15.12.2017 17:01)
    - Да. В нашем райцентре так и было. - Точка опоры(14.12.2017 23:21)
- В физматшколе нам в 10 классе давали основы, а в обычной ХЗ. Глянул оглавление, нет там такого. Codavr(14.12.2017 20:33 - 20:37)

0xFF