caxapa.ru :: Нет, не в курсе. А вы в курсе уровня расслоения пролетариата и буржуазии в Европе в 19-20 веке? Кого доил европейский пролетариат, работая по 16 часов и получая гроши? Может буржуазия (1% населения) кого-то и доила. Но замечали ли это 90%

Лагунов (15.12.2017 18:41, просмотров: 276) ответил Крок на Потому, что ИМ было кого доить в эти 200 лет. Вы не в курсе?

Нет, не в курсе. А вы в курсе уровня расслоения пролетариата и буржуазии в Европе в 19-20 веке? Кого доил европейский пролетариат, работая по 16 часов и получая гроши? Может буржуазия (1% населения) кого-то и доила. Но замечали ли это 90% населения Европы в 19-20 веках? Расслоение как-то снизилось в последние 40-50 лет и именно теперь вдруг взрыв?

Ответить

- РФ достигла в расслоении общества уровня 1905 года. В Европе канешно попроще, а вот США и Канада по этому показателю ближе к Индии и Бразилии. - Codavr(17.12.2017 05:05 - 05:08, ссылка)
  - я спросил - почему не было взрыва в Европе в 19 веке. Когда расслоение там было дичайшим. - Лагунов(18.12.2017 06:36)
    - Патамушта революционная ситуация это : Codavr(825 знак., 18.12.2017 14:02)
      - И тогда? Кто и как будет бузить на западе? Ни одного пункта пока не видно. Особенно насчет партии. :-) - Лагунов(18.12.2017 16:27)
        
        Все течет все изменяется. Сейчас ударными темпами ликвидируют средний класс, а западные исследователи определили, что человеку мало того чтобы не становилось хуже, ему для комфорта нужно чтобы было хоть маленькое улучшение. Все может измениться Codavr(57 знак., 18.12.2017 19:29)
        
        это да, помню еще в школе мне обещали. А в 70-е потом запад всегда называли загнивающим. И шутка была - "он конечно загнивающий, но как хорошо пахнет!" - Лагунов(19.12.2017 07:56)
        
        Походу ты еще не нанюхался. А вот большинство тех кто так говорил уже нанюхались вдоволь. Только вчера с одним крупным менеджером общался. По меркам большинства он как сыр в масле катается, но материт капитализм на чем свет стоит. Я ему говорю, но Codavr(135 знак., 19.12.2017 08:22 - 08:27)
        
        ну примерно так служили и СССРу. Неужто ТОГДА точно так же не ругали КПСС? "выбор не великий" - Лагунов(19.12.2017 09:46)
        
        -> - Codavr(19.12.2017 19:51, ссылка)
    - Гипотеза: потому, что тамошний пролетариат - говно. - Крок(18.12.2017 08:59)
      - гипотеза2: при дичайшем расслоении , всё равно уровень жизни гораздо выше чем тут и тогда и сейчас - igorm(18.12.2017 12:50, )
        
        Сначала нужно сказать что такое уровень жизни, а потом сравнивать несравнимое. Медицина это уровень жизни? Гарантированное потребление уровня выживания это уровень жизни? Доступ к информации и развлечениям это уровень жизни? Технологии так ASDFS(233 знак., 18.12.2017 13:32)
        
        гугле картинки : уровень счастья в мире 2017 igorm(70 знак., 18.12.2017 13:37, )
        
        Тоже мне открытие. Чунга-Чанга! - SciFi(18.12.2017 15:18)
        
        Видать в Бразилии либералов нет. Они в России такие нещщасные что нещщасней их ващще никого на этой планете не было, нет и не будет. Надо бы их скопом на землю обетованную отправить - и им хорошо станет и уровень счастья в России знатно подпрыгнет. - ASDFS(18.12.2017 13:52)
        
        градиент распределения по росси: жил бы я бы поближе к эвропам вдоль M5 был бы наверное более счастлив - igorm(18.12.2017 14:41, )
        
        Счастье никак не зависит от стационарного уровня потребления, оно скорее зависит от динамики изменений, ожидания изменений и позиции среди сородичей. Человек такая скотина ему ништяков всегда мало, а зависти в нем всегда много. - ASDFS(18.12.2017 15:16)
        
        Дык как это применимо к коллизии Бразилия-Россия? Завидуете много? - VLLV(18.12.2017 15:35)
        
        Где коллизия? Я предложил недовольных жизнью в РФ высылать принудительным порядком чтобы им полегчало. - ASDFS(18.12.2017 15:41)
      - а сейчас (в 21 веке) он вдруг стал лучше? Ведь с чего разговор? Якобы при нынешнем кризисе и расслоении что-то там на западе рванет. А вот и ни фига. Если уж 100 лет назад там ничего не рвануло, то теперь тем более. Чтобы рвануло - не должно быть Лагунов(104 знак., 18.12.2017 09:18)
        
        Не-не. Я такого не предполагал. Там если что и рванкт, так это арабы,даже не турки. - Крок(18.12.2017 09:23)
        
        так вот и я поддержу эту идею - рванет в Европе после преодаления критической массы арабов (думаю 8-10 млн хватит) - Лагунов(18.12.2017 16:28)
- Начните с Незнайки на Луне Н. Носова, а после рекомендую Т. Пикетти - Капитал в XXI веке. Узнаете что экономическое неравенство уже лет тридцать как прекратило снижаться и сейчас стремительно нарастает. - ЫЫукпу(17.12.2017 03:31)
  - "Сейчас"? А сравнить его с 19 веком? Начало 20 века? Где революции в Европе? Неужели в России хуже всего было в 1917? - Лагунов(18.12.2017 06:30)
    - Сейчас приближается к состоянию на конец 19 - начало 20-го века. После первой мировой, напомню, приказали долго жить не только Российская империя, но и Германский "второй рейх", Австро-Венгрия и Османская империя, да и Британской недолго уже ЫЫукпу(979 знак., 18.12.2017 12:24 - 12:29)
      - вообще-то разговор шел выше о социальном расслоении и обнищании масс. Уж крах Австро-Венгрии точно не имел к этому отношения. - Лагунов(18.12.2017 16:30)
- Вам на хутор хоть какие-нибудь книжки привозили? Ну там Хижина дядюшки Тома, Книга джунглей? - Крок(15.12.2017 21:56)
- Ограбление колоний. - Точка опоры(15.12.2017 21:28)
  - Хорошо, замечательно. ЧТО от этого получил пролетариат в 19-20 веках? Он перестал работать по 16 часов в сутки? Получать хорошую зарплату? Перестал голодать? КАК Ограбление колоний уменьшило расслоение в обществе? - Лагунов(18.12.2017 06:34)
- Не доили бы - самого пролетариата не было бы. Пейзане глину бы месили. - ASDFS(15.12.2017 19:00)
  - И что? Чем экономическое положение пролетариата отличалось от этих "Пейзан"? Рабочие меньше голодали? - Лагунов(18.12.2017 06:35)
    - Во первых появление рабочих это расширение рынков а значит жить стали лучше. Во вторых кроме экономического положения есть другие факторы. От свободы выбора деятельности до национальной гордости за то что круче всех. ASDFS(94 знак., 18.12.2017 13:25)
      - я напираю на то, что европейскому пролетариату в 19 веке реально по Марксу нечего было терять кроме своих цепей. И то не склалось. А уж сегодня в Европе рабочим точно есть что терять. Так что если там и рванет, то совсем по другим причинам, чем Лагунов(61 знак., 18.12.2017 16:33)
        
        Это слишком популистское заявление. Людям всегда есть что терять, тем более рабочим. Начиная от жратвы и жилья и заканчивая жизнью. - ASDFS(18.12.2017 19:05)
        
        И цепи ещё. - blackprapor(18.12.2017 19:14)
        
        а цепи ведь можно сдать на металлолом китайцам - Лагунов(19.12.2017 07:57)
        
        Чтобы они переплавили их в китайские цепи. - ASDFS(19.12.2017 20:09)
        
        И их теорию - Крок(18.12.2017 19:37)

0xFF