caxapa.ru :: Главное, нужно было вернуть Лагунову его землицу, чтобы он хлебушек себе сам растил :)

Скрипач, пророк (05.01.2018 13:34, просмотров: 38968)

Главное, нужно было вернуть Лагунову его землицу, чтобы он хлебушек себе сам растил :)

... но не любой ценой.

Ответить

- ну с хлебушком в Сибири после 1991 года стало гораздо веселее. :-) И вообще с с/х продукцией. Без госдотаций, миллионных выездов горожан в поля и проч. Проблема стала вместо где взять - куда девать продукцию. - Лагунов(05.01.2018 13:40)
  - Есть материалистические объяснения случившемуся? Ну там освобождённые крестьяне на своих частных наделах демонстрируют чудеса производительности труда, урожайность выросла за счёт отказа от переброски северных рек, жрать меньше стали... - Крок(08.01.2018 15:46)
    - 1. Правильная с/х техника (без потерь при уборке, хорошая обработка земли) 2. НЕвмешательство райкомов и обкомов в график с/х работ 3. Право собственности на собранный урожай (а не просто - "сдача в закрома Родины") 4. ... еще что-то из этой же Лагунов(6 знак., 09.01.2018 08:19)
      - Слишком далеки они (Лагуновы) от ~~народа~~ сельхозпроизводства. Но мешки не ворочать любите. Сегодня роль райкомов выполняют банки. Потому что феерическая экономическая модель делает невозможным с/х производство "на свои". Как говорил мне во Крок(196 знак., 09.01.2018 11:02)
        
        то бишь банк звонит 30 апреля и приказывает - пора начинать сев яровых (а снег только растаял)? Роль райкома в ЭТОМ была. - Лагунов(09.01.2018 12:34)
        
        Банк проще поступает. Забирает 30% среднепобольничного сбора яровых и все. А там хоть засуха, хоть наводнение ему пох. - Codavr(09.01.2018 12:56 - 13:00, картинка)
        
        То-то все элеваторы области переполнены, и неизвестно куда девать зерно. Расскажи про эти проблемы 35 лет назад. - Лагунов(09.01.2018 16:58)
        
        Так 35 лет назад зерном скотину кормили шоб мясо делать, сливочное масло, творог (по рупьписят), а нонче мясо рассолом заменяют (от 30 до 50%, а в ветчину до 80%!!!), а сливочное масло и творог пальмовым гавном, его там ваще хер знает скока, Codavr(410 знак., 09.01.2018 17:05 - 17:41)
        
        Откуда сведения, что пальмовое - говно? Может, это эликсир вечной молодости. - SciFi(09.01.2018 17:42)
        
        Если учесть, что нас им уже по меньшей мере лет 15 кормят, мне щаз должно быть 56-(2*15) не больше 26 годов. Чота не заметно, я себя лет на 40 ощущаю. Походу это консервант :) - Codavr(09.01.2018 17:46 - 17:49)
        
        По чесноку к этой фразе надо бы пришпилить статистику по элеваторам тогда и сейчас. - ASDFS(09.01.2018 17:03)
        
        Лехко - Codavr(09.01.2018 17:21 - 17:24, ссылка, картинка)
        
        Во как формулировки сменились: СССР хотел догнать и перегнать Америку, Россия скромнее - догнать и перегнать СССР... :-) - _volkanaft(09.01.2018 17:30, )
        
        Походу теперь уже проще догнать и перегнать Америку :( Codavr(99 знак., 09.01.2018 17:43 - 17:53, ссылка)
        
        Завидуй молча. - SciFi(09.01.2018 17:54)
        
        Банк приезжает на ферму и смотрит, успел ли ты забить всех бычков, которые родились за отчётный месяц, если вдруг замешкался, попадаешь на бабки. А "специалисты" в банках ещё круче, чем в райкомах. - Крок(09.01.2018 12:58)
        
        я вообще-то начал разговор про урожайность зерновых - Лагунов(09.01.2018 16:58)
        
        Генной модифицированные культуры, гербециды и пестециды _nn(24 знак., 09.01.2018 17:32, )
        
        Полагаете, банксеры не контролируют процесс вспашки? - Крок(09.01.2018 17:11)
        
        Хорошо подмечено. По праздникам и выход сахара на близлежащем заводике значительно вырастает - никто не мешает работать ;)(из собственных наблюдений). - Гyдвин(09.01.2018 11:06)
        
        Им бы понедельники взять и отменить! - SciFi(09.01.2018 11:04)
    - Не пора ли платить и каяться? - Вова(08.01.2018 18:06)
    - жить стало лучше, жить стало веселей Vit(42 знак., 08.01.2018 16:47)
    - Не удивлюсь, если с тех пор был существенный прогресс с техникой, семенами, удобрениями, пестицидами там всякими... - SciFi(08.01.2018 15:51)
      - ...пальмовое масло появилось, мясорубки способные перемолоть быка вместе с рогами, копытами и стальным кольцом в ноздре в однородную массу, смеси для шприцевания мяса ваще оптом в открытую продают. Не стоит прогресс на месте, хуле. Codavr(323 знак., 09.01.2018 08:59 - 09:07, ссылка, ссылка)
      - За тридцать-то лет? Ну откуда? - Крок(08.01.2018 15:54)
        
        Оттуда. Ворота открыли. - SciFi(08.01.2018 15:57)
        
        Наша сельхознаука только обещала (типа васхнилов) результаты, вместо работы занимаясь квнами. А западники по формуле баблишко в обмен на технологии за один день поставило готовую агротехнологию. Плюс каждый участник закупал то, что ему надо, а не michas(132 знак., 08.01.2018 16:23 - 16:27)
        
        Да ладно! Я сколько лет пользуюсь технологиями разработанными академиком ВАСХНИЛ Т.Д.Лысенко, - урожай картофеля сам двадцать - обычное дело(без применения хим.удобрений). - _volkanaft(09.01.2018 10:48, )
        
        Этот Краснообск (ВАСНИЛ) от меня на противоположном берегу Оби. А сам я живу а городке СО АМН СССР, ученые которого двигали медицинскую науку в СССР с тем же успехом. :-) - Лагунов(09.01.2018 08:21)
        
        А как изменились размеры наделов? В пегестройку нам втирали про архангельского мужика, как здороую альтернативу крупному с/х производству. - Крок(08.01.2018 16:31)
        
        Сейчас оптимальным считается размер надела 50-50. 50% агрохолингам, 50% КФХ. Т.к только фермеры малоэффективны и у них будут расти издержки и давить на цену. Только агрохолдинги используют админресурс и будут вымогать у государства поддержку да и michas(54 знак., 08.01.2018 17:03)
        
        Считается, что хорошо быть здоровым и богатым, а в жизни как? - Крок(08.01.2018 18:45)
        
        Я ещё помню, как обещали к 2000 году каждой советской семье по квартире. SciFi(96 знак., 08.01.2018 16:55)
        
        Звыняй, задержка на 25 лет приключилась. К 2025 будет выполнено если ипотека не забуксует, может и раньше благодаря демографии, а может и позже благодаря мигрантам из бывших советских республик. - Codavr(09.01.2018 09:14 - 09:21, картинка, картинка)
        
        Ага. На месте моей школы такой билдинг отгрохали - 30 с лишним этажей - неба не видно. Десять лет прошло - больше половины окон - темные. - _volkanaft(09.01.2018 11:06, )
        
        Это называется "инвестиционные квартиры". Их цена в недавние годы росла быстрее, чем любой банковский вклад. Многие люди сильно поднялись на этом. - Крок(09.01.2018 12:48)
        
        Свет в окнах ваще загадка. Напротив моего дома точно такой же стоит. В моем подъезде все квартиры с жильцами, а в том что напротив свет в обычные дни окнах бывает в четверти квартир, не больше. Причем всегда в одних и тех же. А в Новый Год почти Codavr(31 знак., 09.01.2018 11:11)
        
        Сдали пустующие квартиры под празднование Нового года! _volkanaft(139 знак., 09.01.2018 11:18, )
        
        Руководитель фонда по борьбе с коррупцией тоже из ойроп не вылезает. Приезжает только перед школотой выступить и в обезьяннике посидеть :-) - SciFi(09.01.2018 11:24)
        
        Тогда бы в тех квартирах ~~бедлам~~ веселье творилось, а в реальности все было тихо чинно. Нет, тут что-то другое. - Codavr(09.01.2018 11:23)
        
        Квартиры есть? Есть. А то, что советские семьи в них не заселены - это уже другой вопрос... SciFi(153 знак., 09.01.2018 11:07)
        
        Это да: у одной семьи - 200 квартир, а 199 - 0! А в стат. отчетах благорастворение воздухов - у каждой семьи - по квартире! - _volkanaft(09.01.2018 11:11, )
        
        Да ладно только это. Такое кол-во квартир надо облагать драконовским налогом, как у тех же богомерзких буржуев. А у нас же швабода, которая лучше нешвабоды... - SciFi(09.01.2018 11:16)
        
        А есть еще и две России - внутримкадная и замкадная. - Codavr(09.01.2018 11:15, картинка)
  - Только не сибирские крестьяне тот хлеб рОстят! А киргызы, узбеки и др. наёмные рабочие вкалывающие на гигантские агрохолдинги. - _volkanaft(05.01.2018 14:55, )
    - ну мне-то врать не надо, нет у нас никаких "киргызы, узбеки" в таком количестве. Они у нас на стройках и на базарах. И еще на подпольных фабриках. Вон недавно сгорела обувная под Новосибирском. На полях их нет. - Лагунов(07.01.2018 09:48)
      - Есть, но только в овощеводстве. - michas(08.01.2018 14:41)
        
        Первоначально мы говорили про рекорды в урожае зерновых. А так да, и вокруг Новосибирска были китайские теплицы. Сейчас ликивидированы - Лагунов(09.01.2018 08:23)
        
        За что их? - ASDFS(09.01.2018 09:04)
        
        за применение ихних китайских средств для полива огурцов и помидоров. - Лагунов(09.01.2018 12:36)
      - А вот в совхозе( ЗАО на самом деле) им.Ленина П.Грудинина - есть! - _volkanaft(07.01.2018 11:23, )
        
        В совхозе им П.Грудинина 20 тыщ сезонных рабочих ежегодно вкалывают за значительно меньшие деньги чем витринные "колхозники". - Codavr(09.01.2018 11:21)
        
        Нормальное кап. положение дел!Мне американский фермер ещё при СССР рассказывал что в сезон нанимает 20-30 студентов _volkanaft(226 знак., 09.01.2018 12:15, )
        
        Где-то писали что это принадлежит Абрамовичу _nn(22 знак., 08.01.2018 14:27, )
        
        Компания Абраовича - держатель реестра. - _volkanaft(62 знак., 10.01.2018 11:15, )
        
        он же КПРФ, ему можно (интернационализм) - Лагунов(07.01.2018 18:40)
        
        Он беспартийный аграрий и долларовый миллионэр. - _volkanaft(07.01.2018 19:51, )
    - Более того - лет через 20-ть никто уже и не вспомнит , что были кикие-то "сибирские крестьяне"... И останется от них только посконые портки в краеведческом музее и выцветшее фото, где бородатые мужуки таращаться на сияющую колбу под потолком... - _volkonaft(07.01.2018 03:05, )
      - а таких не было уже 50 лет назад, всех повывели. ТОГДА еще. - Лагунов(07.01.2018 11:27)
        
        А от тех что были 50-ят лет назад вообще ничего не останется, даже портков в музее. - _volkanaft(07.01.2018 20:13, )
    - Смострел вчерась хозяйство одного фермера Калужской области. Купальна есть, танцпол есть, бани есть, детская площадка - и та есть. А вот посевов - нет. - _volkanaft(05.01.2018 15:01, )
      - А эти 130 млн т российского урожая купили в Китае, ага. - Лагунов(07.01.2018 09:50)
        
        Статистика говорит что фермеры ответственны процентов за 5 урожая. Остальное крупные агрохолдинги в стиле пришли пацаны с баблом и построили бизнес. - ASDFS(07.01.2018 11:45)
        
        Не пять, процентов за 30. - michas(08.01.2018 14:40)
        
        Министр сельхоза гутарит что 10%. Но при этом оптимистично призывает дотянуть до 30. Видать ему неплохо перепадает от распила госпомощи фермерам. - ASDFS(08.01.2018 17:44)
        
        Хрен его знает, где начинается фермер, где холдинг. - michas(08.01.2018 18:18)
        
        Фермерство вроде как принципиально семейный бизнес, совладельцев не родственников быть не может. - ASDFS(08.01.2018 20:24)
        
        где я хоть слов сказал про "фермеров"? А где были ваши "крупные агрохолдинги в стиле пришли пацаны с баблом и построили бизнес" всего 30 лет назад? - Лагунов(07.01.2018 18:40)
        
        Более 30 лет назад побольше хлеба на душу населения выращивали _nn(86 знак., 08.01.2018 14:30, )
        
        Ваще то поменьше. В СССР до тонны на чела сильно не дотянули, а Россия уже почти дотянула. - ASDFS(08.01.2018 14:38)
        
        Если чо, население России 146 млн+ мигранты - _nn(08.01.2018 14:53, )
        
        Кэп, не узнал вас в розовом. - ASDFS(08.01.2018 17:49)
        
        В СССР тоже были урожайные годы _nn(30 знак., 08.01.2018 20:54, )
        
        30 лет назад одни только агрохолдинги и были. При советах предпочитали выращивать зерно получше с меньшей урожайностью. А сегодня гонят максимум урожайности на низкосортных пшеницах. - ASDFS(07.01.2018 18:55)
        
        ... и покупать по 30 млн тонн в год. А насчет "зерно получше" помните советскую лапшу? Ее если после варки не промывать, то слипается в комок. А сейчас я уже 20 лет лапшу не промываю. Откуда ж такая пшеница? - Лагунов(08.01.2018 09:32)
        
        Технологии, а не пшеница - _nn(08.01.2018 14:31, )
        
        вы не в курсе. Это показатель содержания клейковины в зерне и муке. - Лагунов(09.01.2018 08:24)
        
        Дек нынче готовую лапшу ввозят а не зерно для неё. Вот тебе и кажется что зерно не закупаем. А в реале закупаем, только уже в виде готового продукта. Ну и эффект химии я бы исключать не стал. - ASDFS(08.01.2018 14:01)
        
        Почти всю макаронку делают в россии. Технологии подтянули и муку туда сыпят не самую плохую. - michas(08.01.2018 14:43)
        
        Откуда же для нее муку берут? Или только переупаковывают из ящиков по пакетам? Я здесь пессимист, ну нету у нас климата для хорошего зерна. - ASDFS(08.01.2018 17:48)
        
        Кубань, Воронеж, Белгород - нет не слышал.(с) - Вова(08.01.2018 18:04)
        
        Алтайский край - Лагунов(09.01.2018 08:25)
        
        Вы знаете кого нить, кто поучаствовал в 130-ти? Вто так чтобы и пахал, и на камбайне сидел? - _volkanaft(07.01.2018 11:04, )
        
        у меня братья-сестры двоюродные в Алтайском крае. Две тетки. Одна (старенькая) свою выделенную долю земли сдает в аренду, получает зерном по осени. Нет у них пришлых работников, все свои деревенские. - Лагунов(07.01.2018 11:27)
        
        Опять про Ерёму! И у меня есть ( и родственники и знакомые) - только к 130-ти млн. тонн они - никаким боком! - _volkanaft(07.01.2018 12:08, )
        
        это ваша беда и ваших родственников - Лагунов(07.01.2018 18:41)
        
        Т.е. есть запашной трактор, сельхозорудия для внесения удобрений (сами удобрения из расчета 60 кило удобрений на тонну зерна), сеялки, поливалки, комбайн и возят зерно на ссыпной пункт ? ....или ковыряют землю беларусем в тщетной надежде получить _volkanaft(23 знак., 07.01.2018 18:50, )
        
        Да, ещё б хорошо передвижную лабораторию по определению параметров зерна - белка, клейковины, заражённости и т.д. пашенички и также средства по борьбе с болезнями и паразитами. - _volkanaft(07.01.2018 19:34, )
        
        Ежели же они работники агрохолдинга - это не их пшеница, а агрохолдинга. а они обычные наемные рабочии, как на любой капиталистической фабрике - пролетарии, проще говоря. - _volkanaft(07.01.2018 20:47, )
        
        И держать их в агрохолдинге будут ровно до тех пор, пока хозяин-барин не решит дать пинок коленом под зад.. - _volkanaft(07.01.2018 20:53, )
        
        А вот если они трудяться на Сибирской земле как работники колхоза( совхоза) - вот это совсем спешно! :-) - _volkanaft(07.01.2018 20:58, )
        
        Из сибирских крестьян! - _volkanaft(07.01.2018 11:07, )
      - Фермер должен на поле раком стоять, а купяльня автоматически должна перейти к вам? - Вова(06.01.2018 10:21)
        
        Вообще Водный кодекс декларирует свободный доступ к природным водоёмам ( в данном случае к реке ). Я бы смирился с этим фермерским произволом, если б данный с _volkanaft(196 знак., 06.01.2018 17:23, )
        
        Есть препятствие свободному доступу или вам не нравится что есть купальня? - Вова(06.01.2018 19:24)
        
        И купальня есть и прпятствие доступу. Т.е. купальня (танцпол, и т.д.) внутри забора. ( с колючей проволкой). Всё по фен-шую. - _volkanaft(06.01.2018 20:21, )
        
        Если к природному водоему доступ есть, тогда все законно. - Вова(07.01.2018 18:47)
        
        Есть - километром ниже по течению и километром выше. А где дорога от нашего поселка - нет. Теперь гоняем на другой берег через мост купаться. - _volkanaft(07.01.2018 18:56, )
        
        3Ы: вообще, с какого перепугу особо охраняемый природный комплекс используется для частного отдыха местных и московских богатеев? - _volkanaft(06.01.2018 17:33, )
  - Ну выезды то остались. Просто возят теперь из средней азии и китая. ASDFS(114 знак., 05.01.2018 13:46)
    - Схлебушком стапло хорошо потому что покупательная способность населения - макарошки и хлеб. Мясо не выращивают дуром только потому что покупательная способность населения не позволяет. Был на совещании мясного холдинга в 14 году. В связи с michas(227 знак., 08.01.2018 14:49)
      - Мужики то и не знают! По дюжине крупных свинокомплексов в год все строят и строят, а все никак утроить не могут, только процентов по 10 в год поднимают. Мало того, импорт тоже все растет и растет. Надо им сказать что и так мощностей с избытком и ASDFS(178 знак., 08.01.2018 18:02)
        
        Тем не менее. Свинятину строят, но далеко не теми темпами. Ну и АЧС в этом году страху нагнало. В общем, знаю что некоторые проекты заморозили по причине недостаточного сбыта. Мясо слишком дорогое по себестоимости. - michas(08.01.2018 18:22)
    - Когда я покупаю у нас мясо с машин и в киосках - это импортное? Знаете, я как-то различаю замороженое и размороженое. Тем более, когда видны полтуши. Со Ср.Азии у нас возят на стройки и подпольные фабрики. - Лагунов(07.01.2018 09:52)
      - Если ввезли живым и забили здесь это не делает мясо местным. А так поступают сплошь и рядом. Покупка с машин от покупки в магазине отличается риском купить хрен знает что, не прошедшее ветконтроль, и помощью в нелегальной обналичке. ASDFS(149 знак., 07.01.2018 11:54)
        
        если мои родственники и в 90-е и потом только и жили на продаже мяса в Новосибирск - почему я должен врать? - Лагунов(07.01.2018 18:48)
        
        Кого интересуют ваши родственники. Речь о стране и сельхозе в масштабах страны. - ASDFS(07.01.2018 19:01)
        
        так а я про что, когда говорю про рекордные урожаи по России и массовый экспорт зерна? Это откуда? Гастарбайтеры из Узбекистана? Да на самом деле только за счет ликвидации потерь при уборке (за счет правильных зерноуборочных комбайнов) можно Лагунов(122 знак., 08.01.2018 09:37)
        
        Так это первый урожай который привысил (на 3 млн тонн) советские показатели! Несмотря на прогресс в сельхозтехнике и агронауках. На самом деле на уровень 70-х еще предстоит выйти и не факт, что это случится. Гиганткие с _volkanaft(180 знак., 08.01.2018 11:13, )
        
        Не дай бог еще повышать. В этом году урожай нанес страшный вред сельхозпроизводителям, практически ополовинив фермеров. Вы не представляете чего желаете. Каждый цикл повышения урожайности и объемов урожая увеличит стоимость сельхозпродукции для michas(23 знак., 08.01.2018 14:53)
        
        Пока я вижу, что кило гречки в магазине стала до 30 руб. за кг против 90 два года назад. Мы ж за это и боролись(в 1991-ом), не ? Эффективные собственники импортозамещают потихоньку, остальные - "они не вписались в рынок"! - _volkanaft(09.01.2018 14:59, )
        
        вы просто не в курсе, урожайность советских лет давно уже превышена. Сейчас площадь пахотных земель намного меньше советских лет, только и всего. Что вы и сами подтверждаете. Пашут меньше - а миллионов тонн больше. А если бы еще и всё запахать, Лагунов(12 знак., 08.01.2018 11:52)
        
        "А если бы еще и всё запахать, как в СССР?" Тогда урожайность автоматически упадет потому как на глине, в болоте и на косогорах ничего не растет, даже елки. - Вова(08.01.2018 12:04)
        
        Я говорил, урожайность повысили за счёт понижения качества зерна. - ASDFS(08.01.2018 14:02)
        
        Поддельные новогодние игрушки, блин. Блестят, но радости не приносят. Скрипач(67 знак., 08.01.2018 14:10)
        
        >>>> - ASDFS(08.01.2018 14:21, ссылка)
        
        При Брежневе и солнце светило ярче и девки были сильно моложе... Вова(23 знак., 08.01.2018 15:00)
        
        ...а какая при ём соломнина была! Нонешняя в подмётки не годицца. - Скрипач(08.01.2018 19:20)
        
        Это да. Нынешняя солонина годится только на подметки. Вова(84 знак., 08.01.2018 19:33)
        
        Да, господин Лисовский сначала разводил цыпочек, потом перешёл на курочек... :-) - _volkanaft(07.01.2018 17:20, )

О смысле всего сущего