caxapa.ru :: Да, непонятки с этими прокладочными материалами. Вот ковырял недавно китайский сварочник, переделал его в лабораторный БП, транзисторы от радиаторов изолированы какой-то пленкой, по цвету напоминающей лакоткань, но без ткани. Работает же ж

Yurasvs (09.01.2018 21:02, просмотров: 360) De_user ответил De_User на Яркий пример высококвалифицированного подхода к проектированию и реализации блока питания (на базе китайского AC-DC для сварки)

Да, непонятки с этими прокладочными материалами. Вот ковырял недавно китайский сварочник, переделал его в лабораторный БП, транзисторы от радиаторов изолированы какой-то пленкой, по цвету напоминающей лакоткань, но без ткани. Работает же ж как-то. Правда вместо заявленных китайцами 250Ампер выдает только 170, но это тоже неплохо для таких габаритов и простоты. Кстати, звон там гораздо больше, чем Лагунова, но китайцы забили на него.

Ответить

- Как то прикупил скоч для оклейки окон. Полипропилен с каучукововым клеем. Цена копейки, изоляционные свойства замечательные. Пытал двумя киловольтами, хоть бы хны. - Codavr(12.01.2018 12:47)
  - А теплопроводность? Пока остаюсь верен слюде. Мажу ее с двух сторон КПТ-8. Если паста густая очень, развожу силиконовым маслом ПМС-200 до состояния сметаны. Один раз сдуру намазал пастой от проца, она оказывается пробивает на высоких напряжениях, Yurasvs(62 знак., 12.01.2018 12:53)
    - Есть еще прелестный материал для прокладок - полиимид. Кстати похоже это он у китайцев. Пленка 25 микрон. Теплопроводность 0,14-0,2. Электрическая прочность 120-270 кВ/мм. Но дырки под винт в нем делать сложнее, чем в полипропиленовом скотче. Codavr(214 знак., 12.01.2018 23:32 - 13.01.2018 00:27)
    - У слюды 0.43-0.6, у полипропилена 0.16-0.22. Да и электрическая прочность у слюды в несколько раз выше, такшта где теплопроводность критична лучше ее. Но что-то готовые прокладки из слюды что мне попадаются уж очень толстые. 50 микрон Codavr(395 знак., 12.01.2018 13:59 - 23:19)
      - Внезапно ПП ещё и плавится при 160-ти, saifullin2(32 знак., 12.01.2018 17:12)
        
        не знаю про свою серую фигню, но похожа по органолептике на полипропилен. Выше 100 град. пока не работал - Лагунов(12.01.2018 19:41)
        
        Если поверхность камня разогрета до 100 градусов, то есть немалый шанс что переход уже превысил допустимые 125. А камни с максимальной температурой перехода выше 150 я даже не видел никогда. Такшта 160 это для большинства применений с большим Codavr(12 знак., 12.01.2018 23:18 - 23:34)
        
        Счастливый вы человек, не касались этакого :) У меня в шкафу валяется кортекс с рабочей температурой в двести градусов по Цельсию. Команды "фас" не поступило, поэтому просто валяется. А так, чо. Барбос(179 знак., 12.01.2018 23:34)
        
        Осталось к этому кортексу подобрать других компонентов которые тоже держат 200 и можно приступать :))) - Codavr(12.01.2018 23:46)
        
        Уже подобрали, они там же, в шкафу :) - Барбос(12.01.2018 23:48)
        
        Тю, так осталось плату на полиимиде сгоношить и дело в шляпе :) - Codavr(12.01.2018 23:50)
        
        Дело в джоппе. Аналогично тому, как у вас. Когда заказчики узнали цену, сразу сдулись. Ну, не в курсе были. Так что пока в шкафу, и пусть. Подозреваю, там столько граблей, что сдохнуть можно. - Барбос(12.01.2018 23:57)
        
        Уж не один ли и тот же заказчик нам голову морочит:) - Codavr(12.01.2018 23:59)
        
        "(этой самой страны)нефть"? Барбос(4 знак., 13.01.2018 00:05)
        
        Не, жрачка. - Codavr(13.01.2018 00:06)
        
        Мне тут недавно вывалили задание сделать железяку которая должна работать при температуре 200 градусов. Я заказчика спрашиваю, а вы хоть представляете какие температуры обычные мелкосхемы выдерживают? Нет, говорит, а какие? Codavr(12.01.2018 23:37 - 23:42)
        
        Надо было сразу обозначить цену. Тот процик, что упомянут выше у производителя стоит баксов пятьсот. У нас тут даже не помню, сколько. Барбос(156 знак., 12.01.2018 23:47)
        
        Я так и сделал. Немедля оказалось, что и 80 хватает :))) - Codavr(12.01.2018 23:48)
        
        Полиэтилентерефталат, он же лавсан, он же ПЭТ. ~~Стопитьсот~~ сто пятьдесят градусов -- работает. У нас тут на химзаводе лепят. - Барбос(12.01.2018 23:25)
        
        он же терилен, он же дакрон... - Крок(13.01.2018 13:37)
- Дык они его массово производят. Когда брался за это, думал только схему управления подправить, пару вечеров займет максимум. Щас! Выходного дросселя не было вообще, видимо идущие бонусом сварочные провода увеличенной длины использовались в Yurasvs(2071 знак., 10.01.2018 17:28 - 22:22)De_user
  - Круто! Может это сообщение в отдельную тему, чтоб не потерялось? И как так можно измерять ток 170А через "5амперную ACSку"? Параллельно шунту включать? - AU08(10.01.2018 17:48)
    - Нет, параллельно шунту не очень хорошо из-за разного ТКС шунта и дорожек до ACSки. Просто сбоку плоской медной шины, по которой течет ток 170А, делаем Т-образный или Омега-образный вырез, туда припаиваем платку с ACSкой, то есть в нее ответвляется Yurasvs(175 знак., 10.01.2018 18:15)
      - Электрики применяют измерение по 1-й saifullin2(110 знак., 11.01.2018 17:25)
        
        Это не шунт, а сама шина. Yurasvs(77 знак., 11.01.2018 17:49)
        
        Первичка намотана на торике и закрыта. saifullin2(270 знак., 11.01.2018 18:11)
      - Дополню, с вашего позволения. У Аллегро много интересного на сайте, если поискать. Dingo(1265 знак., 11.01.2018 10:48)
        
        да, давно смотрю на них. Вызывает сомнение помехоустойчивость выхода. Как оно? - Лагунов(11.01.2018 17:11)
        
        Нормально там все. Только шум заметный. Если слишком широкая полоса не нужна, пофиг. - Yurasvs(12.01.2018 12:32)
        
        собственный-то шум ладно. Наводки от рядом лежащих дорожек с токами - вот что важно. - Лагунов(12.01.2018 21:31)
        
        Наводки от тока определяются площадью приемной петли. Микросхема маленькая, корпус SO-8, забирайте с нее сигнал диффпарой или просто дорожкой над земляным полигоном с возвратным током, и не будет никаких наводок. Большой плюс по сравнению с шунтом Yurasvs(98 знак., 12.01.2018 23:30)
        
        у меня сейчас LTC6102 от Линеар. Там токовый выход. Вроде тоже прилично получается, но она стерва дороже этих ACS. Вот я и дергаюсь. :-) - Лагунов(13.01.2018 09:28)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(11.01.2018 14:53)
        
        Спасибо. - Toчкa oпopы(11.01.2018 12:58)
        
        Спасибо! - Shatun_(11.01.2018 11:56)
        
        Спасибо! Восхитительно! - De_User(11.01.2018 11:23)
      - Эквилибрист - saifullin2(10.01.2018 23:04)
        
        Вот первоисточник, не я это придумал. Нормально работает, гораздо малогабаритнее большого шунта и, самое главное, развязка есть. Это не для точных измерений конечно (ACS сама по себе не слишком точна), но в качестве датчика токовой ОС или для Yurasvs(400 знак., 10.01.2018 23:52 - 23:59, ссылка)
        
        мне вот тоже на 40 амперах вполне удовлетворят 3 десятичных разряда. Всё же - какова устойчивость их выхода при окружающих наводках? Если вести вести три провода (питание и выход) от местоположения микросхемы на 10-15 см (мимо ключей, дросселя)? - Лагунов(11.01.2018 17:20)
        
        Я Вам сфоткаю, увидите. Дроссели у меня на кольцах из распыленного железа (материал -52), рассеяние очень маленькое. Основной транс у китайцев тор, скорее всего из феррита (окрашен в зеленый цвет), тоже не особо рассеивает поле. Полоса пропускания Yurasvs(64 знак., 11.01.2018 18:22)
        
        спасибо, жду. - Лагунов(12.01.2018 19:52)
        
        Спасибо! - AU08(11.01.2018 07:36)
        
        Пиро-фиссионал! - AU08(10.01.2018 23:57)
        
        Девайс даже варить до сих пор способен, но этого лучше не делать. На выходе стоит двухзвенный фильтр, в конце которого 2 low ESR электролита по 3300мкф, вот им-то постоянные скачки напряжения при сварке противопоказаны. - Yurasvs(11.01.2018 00:08)
        
        Если выход 33В 170А это 5,5кВт - это грозит потреблением 30А от 220В. Значит, нужно трёхфазное питание или необязательно? - AU08(11.01.2018 11:30)
        
        Нет. Медный провод 2.5квадрата при таком токе почти холодный. Штатный сетевой провод сварочника 3х3.5 квадрата. - Yurasvs(11.01.2018 13:25)
        
        Спасибо! третий провод - заземление? (штатный сетевой провод сварочника 3х3.5 квадрата) - AU08(11.01.2018 13:34)
        
        Даёшь каждому сварочнику по КРМ-у! saifullin2(65 знак., 11.01.2018 17:35)
        
        Есть такие сварочники. Дороже обычных раза в 3. У нас непопулярны. Да еще народ жалуется, что вырубаются при просадке в сети до 180Вольт, а простые варят. - Yurasvs(11.01.2018 17:52)
        
        -Значит копротехнику в РФ гонят. saifullin2(590 знак., 11.01.2018 18:23 - 18:27)
        
        Посчитайте, какие должны быть транзисторы в ККМе мощностью 5.5кВт, работающем от 80Вольт. + диоды, дроссель немаленький. Это недешевое удовольствие. Питать много частотников от постоянки нормальная тема, когда один мотор тормозит, остальные могут Yurasvs(98 знак., 11.01.2018 18:35)
        
        Не дёшево, но за утроенную стоимость saifullin2(176 знак., 11.01.2018 18:48)
        
        Ага. Он подключен к корпусу девайса. Туда же подключены 2 конденсатора по 2000пф кажется с сетевых проводов. Это был весь входной фильтр. Его "работу" я уже описывал. Поставил синфазный дроссель со старого мощного упса и два конденсатора по 1мкф, Yurasvs(187 знак., 11.01.2018 14:53)
        
        Знакомый передалал люминиевую проводку saifullin2(61 знак., 11.01.2018 12:52)
        
        Провода в подъезде сами себе увеличили сечение, я так понимаю? - AU08(11.01.2018 12:56)
        
        Ночью варит... - saifullin2(11.01.2018 18:49)
        
        Так а на соседей положить :) На сварку просадка сети не кретична. - Shatun_(11.01.2018 13:15)

Схемы, платы, компоненты