-
- Это закон Паркинсона. Чтение этой книжки помогает не сойти с ума при контакте с большими бюрократическими системами. - Крок(16.02.2018 23:13)
- "Законы Паркинсона" читали? Скрипач(969 знак., 16.02.2018 12:06 - 12:18)
- Я тебе больше скажу, в конторе где я 12 лет отработал не просто отношение собственника с подчиненными копировалось на всех уровнях, а даже нюансы поведения. Причем они его копируют даже неосознано. Когда уже уволился, как-то один из топов Codavr(378 знак., 16.02.2018 12:52 - 12:55)
- Да, был в одной конторе, они там шефа копировали - одевались как он, телефон точно такой же. Реальная ржака была. - michas(16.02.2018 20:37)
- вы со скрипачом и мебиусом как-будто в школе не учились савецкой. "всякий раб легко может быть господином, но никто из них всё равно никогда не станет свободным" LordN(56 знак., 16.02.2018 20:29)
- ...зачем? 8) - Скрипач(16.02.2018 20:42)
- Треш про рабов нашел. - Вова(16.02.2018 22:09, ссылка)
- ...зачем? 8) - Скрипач(16.02.2018 20:42)
- Ну прямо в точку. - plainuser(16.02.2018 12:37)
- Я тебе больше скажу, в конторе где я 12 лет отработал не просто отношение собственника с подчиненными копировалось на всех уровнях, а даже нюансы поведения. Причем они его копируют даже неосознано. Когда уже уволился, как-то один из топов Codavr(378 знак., 16.02.2018 12:52 - 12:55)
- А в чём смысл вот так вот мучаться? Это какое-то наказание, наложенное самим на себя или испытание для совершенствования души? - blackprapor(16.02.2018 12:00)
- Потому-что иначе будут мучать другие, и замучают по полной программе. Есть опыт. - Mebius(16.02.2018 12:07)
- напомнило. Акио Морита. "Сделано в Японии" "..Он возил нас на заводы в пригородах Москвы и Ленинграда, и я видел, как там делают радиоприемники и кинескопы и собирают телевизоры. Я видел все, что можно было посмотреть, но это не произвело на меня Илья(4523 знак., 16.02.2018 11:30)
- "Закупили всяких разных станков, печей, даже робот-манипулятор где-то стоит." Cкорее всего оно стоит даже не подключенное, потому как 1) никто не умеет 2) а вдруг сломают 3) рабочим нах не нужно что бы им урезали нормы. - Boвa(16.02.2018 10:47)
- Сослуживец работал инженером на ярославском Машприборе, когда железный занавес подняли и на оборонные предприятия стали пускать иностранцев приехал к ним сынок одного японского предпринимателя. Ну ему все показали, привели к одному гиганскому Codavr(395 знак., 16.02.2018 11:13)
- В принципе, можно догадаться, что бы сказал японец. Как по-японски будет "мудаки"? - she(17.02.2018 11:19)
- Сослуживец работал инженером на ярославском Машприборе, когда железный занавес подняли и на оборонные предприятия стали пускать иностранцев приехал к ним сынок одного японского предпринимателя. Ну ему все показали, привели к одному гиганскому Codavr(395 знак., 16.02.2018 11:13)
- А какая цель этих усовершенствований? Если эта инициатива не нужна, то может она и не нужна? - VLLV(16.02.2018 09:22)
- Кстати, да, забыл написать в стартовом сообщении что проблема есть. Конфликт в видении способов её решения. Они давят на то чтобы я корректировал "гуляния" их старого датчика бесконечным количеством полиномов бесконечно долгое время ибо Mebius(138 знак., 16.02.2018 09:38)
- ОК. Что говорит административная линия? Где-то должны существовать совещания по разбору спорных ситуаций? Просто валить на затюканного технолога (или конструктора) - это проще простого. Если рыба сгнила в другом месте, спорные ситуации никак не VLLV(137 знак., 16.02.2018 10:08)
- Ну вот в течении 3-х лет и собираются совещания. Моим доводам, подкреплёнными и испытаниями и теорией особо никто не возражает, но делать новый датчик никому неохота :) - Mebius(16.02.2018 10:17)
- А у меня другая ситуация :) VLLV(414 знак., 16.02.2018 11:41)
- Ну вот в течении 3-х лет и собираются совещания. Моим доводам, подкреплёнными и испытаниями и теорией особо никто не возражает, но делать новый датчик никому неохота :) - Mebius(16.02.2018 10:17)
- Напишите статью о новых принципиально лучших датчиках, maik-vs(341 знак., 16.02.2018 10:05)
- А что, трудовым договором предусмотрено, что можно представлять результаты своей профессиональной деятельности (в рабочее время и за зарплату) на суд широкой общественности без согласия Работодателя или Заказчика? Эдак статеек много можно PKM(36 знак., 16.02.2018 10:31)
- Стыдоба в том, что там ничего принципиально нового нет. Статью конечно написать можно. Да и написанные статьи есть уже, и я их на совещаниях показывал и рассказывал. Там люди ж говорю - пока не принесёшь что-то что можно на зуб попробовать могут Mebius(24 знак., 16.02.2018 10:13)
- Нет. Я предложил сделать подложную статью, от имени какого-нибудь ХьюлетПаккарда, в роли пророка в чужом отечестве. - maik-vs(16.02.2018 11:46)
- Тогда надо принести. maik-vs(215 знак., 16.02.2018 11:39)
- Так я и принёс, я ж написал. Теперь технологи утверждают что на передовом заводе страны нельзя сделать то, что я спаял на коленке. Не, я бы даже был бы очень рад паять ЭТО на коленках и продавать родному предприятию примерно за сто Mebius(72 знак., 16.02.2018 11:49)
- За что посадят?! Честно всё: ИЧП "Мёбиус" поставляет, завод покупает. Согласно договора, налоги уплочены... - maik-vs(16.02.2018 11:52)
- Уууу. На больших предприятиях от ИЧП шарахаются как от прокаженных. Ну и понятно отчего. Сегодня он есть, а завтра его машина переехала, а план у завода на пятилетку расписан. - Codavr(16.02.2018 11:56)
- Нее, тут должно быть обоснование. Почему именно у него? А может ещё кто согласится? Почему не вывесили на "госзакупки" итд. - Mebius(16.02.2018 11:54)
- Если датчик с уникальными характеристиками, "госзакупки" как раз не проблема, и юрлицо и бухгалтер приходящий тоже. she(190 знак., 17.02.2018 11:31)
- За что посадят?! Честно всё: ИЧП "Мёбиус" поставляет, завод покупает. Согласно договора, налоги уплочены... - maik-vs(16.02.2018 11:52)
- Так я и принёс, я ж написал. Теперь технологи утверждают что на передовом заводе страны нельзя сделать то, что я спаял на коленке. Не, я бы даже был бы очень рад паять ЭТО на коленках и продавать родному предприятию примерно за сто Mebius(72 знак., 16.02.2018 11:49)
- ОК. Что говорит административная линия? Где-то должны существовать совещания по разбору спорных ситуаций? Просто валить на затюканного технолога (или конструктора) - это проще простого. Если рыба сгнила в другом месте, спорные ситуации никак не VLLV(137 знак., 16.02.2018 10:08)
- Тем кто препятствует - не нужна конечно. Ибо им легче замылить, заболтать проблему и скинуть решение всех болячек на меня. Классика. - Mebius(16.02.2018 09:31)
- Кстати, да, забыл написать в стартовом сообщении что проблема есть. Конфликт в видении способов её решения. Они давят на то чтобы я корректировал "гуляния" их старого датчика бесконечным количеством полиномов бесконечно долгое время ибо Mebius(138 знак., 16.02.2018 09:38)
- Как бывший начальнк конструкторско-исследовательского отдела очень известной фирмы призводящей оборудование для поверки средств измерения скажу так...Стрелять надо рационализаторов из рогатки.Рационализатор ввиду недостатка образования и опыта plainuser(122 знак., 16.02.2018 08:19)
- Я профессионал. - Mebius(16.02.2018 08:56)
- Ты профессионал-электронщик , а влезаешь в область профессионалов механиков.Я тоже электронщик но руководил сборной солянкой.Приборы были сложные , эталоны давления , точности в рабочих парах единицы микрон.Слава богу у меня был зам из механиков plainuser(923 знак., 16.02.2018 09:54)
- +100. Но часто и электронщик вынужден быть и механиком, тем более если за это платят :). А руководитель проекта/направления обязан быть и тем и другим и технологом тоже, с локальным кругозором ничего хорошего не выйдет. А ленивых можно (и нужно) PKM(380 знак., 16.02.2018 10:26)
- Это от бедности. А руководитель да, должен вникать во все, и если не быть лучшим во всем, то по крайней мере быть ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ ВО ВСЕМ. Вот такому руководителю не грех усиленный доппаек выдавать. Именно такие и творят великие дела. - Codavr(16.02.2018 10:29)
- Руководитель может быть лучшим в делах не далее одной ступеньки вниз.Те нач отдела может отлично вникнуть в компетенции руководителя бюро , а вот в компетенции рук. группы или боже упаси простого инженера уже НЕ МОЖЕТ. plainuser(645 знак., 16.02.2018 12:56)
- Разные попадаются. - Codavr(16.02.2018 13:15 - 13:28, ссылка, ссылка)
- ну-ну - таких отодвигают подальше, чтобы не задавали глупых вопросов (типа "какая цель?", "где стратегия развития?" и пр.) в "очевидных вещах". - PKM(16.02.2018 11:28)
- Я имел ввиду самого главного. Когда такой на самой верхушке у него и внизу все как надо. Если наверху карьерист, то внизу хрен пойми чего. Попадется какой-нить энтузиаст - пошла работа, загнобят - конец работе. - Codavr(16.02.2018 11:52)
- Необязательно карьерист наверху - там может оказаться неисправимый оптимист :) - PKM(16.02.2018 12:13)
- Неисправимый оптимист это тот кто навсегда огражден от информации позволяющей стать пессимистом :) - Codavr(16.02.2018 12:58)
- Необязательно карьерист наверху - там может оказаться неисправимый оптимист :) - PKM(16.02.2018 12:13)
- Я имел ввиду самого главного. Когда такой на самой верхушке у него и внизу все как надо. Если наверху карьерист, то внизу хрен пойми чего. Попадется какой-нить энтузиаст - пошла работа, загнобят - конец работе. - Codavr(16.02.2018 11:52)
- Руководитель может быть лучшим в делах не далее одной ступеньки вниз.Те нач отдела может отлично вникнуть в компетенции руководителя бюро , а вот в компетенции рук. группы или боже упаси простого инженера уже НЕ МОЖЕТ. plainuser(645 знак., 16.02.2018 12:56)
- Это от бедности. А руководитель да, должен вникать во все, и если не быть лучшим во всем, то по крайней мере быть ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ ВО ВСЕМ. Вот такому руководителю не грех усиленный доппаек выдавать. Именно такие и творят великие дела. - Codavr(16.02.2018 10:29)
- Все именно так, подтверждаю, сам имел опыт когда меня всего такого умного ставили на место. Очень поучительно, и на раз отбивает охоту гнуть пальцы в вещах где не скушал парочку собачек. - Codavr(16.02.2018 10:25)
- Ну а у тех профессионалов, с которыми имею дело я, аргументационный базис такой, какой я описал в первом сообщении: "Мы этого никогда не делали и делать не будем". На просьбу рассказать что этому может помешать - "так не получится!" на следующий Mebius(410 знак., 16.02.2018 10:07)
- Тогда налицо несоответствие "выполняемых этими людьми функций" занимаемой должности.Я не говорю о несоответствии самих людей , тут есть нюансы. plainuser(1195 знак., 16.02.2018 12:35 - 12:43)
- "человек за вдвое большую ЗП будет работать в четыре раза производительнее" - Не будет. Опыта не хватает, а мог бы давно сбежал на з/п на 20% больше. Boвa(157 знак., 16.02.2018 12:46 - 12:49)
- А я и не говорю о каждом встречном поперечном длб. plainuser(413 знак., 16.02.2018 13:11)
- "человек за вдвое большую ЗП будет работать в четыре раза производительнее" - Не будет. Опыта не хватает, а мог бы давно сбежал на з/п на 20% больше. Boвa(157 знак., 16.02.2018 12:46 - 12:49)
- Тогда налицо несоответствие "выполняемых этими людьми функций" занимаемой должности.Я не говорю о несоответствии самих людей , тут есть нюансы. plainuser(1195 знак., 16.02.2018 12:35 - 12:43)
- +100. Но часто и электронщик вынужден быть и механиком, тем более если за это платят :). А руководитель проекта/направления обязан быть и тем и другим и технологом тоже, с локальным кругозором ничего хорошего не выйдет. А ленивых можно (и нужно) PKM(380 знак., 16.02.2018 10:26)
- Ты профессионал-электронщик , а влезаешь в область профессионалов механиков.Я тоже электронщик но руководил сборной солянкой.Приборы были сложные , эталоны давления , точности в рабочих парах единицы микрон.Слава богу у меня был зам из механиков plainuser(923 знак., 16.02.2018 09:54)
- 25 лет назад сослуживец озвучил слова своего отца, который в то время уже был на пенсии "Увидел рационализатора - убей". Такшта это добрая старая традиция :) - Codavr(16.02.2018 08:26)
- Я профессионал. - Mebius(16.02.2018 08:56)
- Из изложенного не ясно, решает ли данная инновация какие-то реальные проблемы, или все это чисто из любви к искусству. - she(15.02.2018 22:20)
- "...испытал, ткнул носом - работает!" - Mebius(16.02.2018 06:16)
- 100% из любви. наслушался таких страдальцев из впкашных заводов. Забывают что они в первую очередь сборочное производство, а затем лишь имеют какие-то мелкие подвижки в разработке. - POV_(15.02.2018 22:22, )
- Для нас никто не разрабатывает на стороне. - Mebius(16.02.2018 06:23)
- всё, примерно, так и есть. много где, увы. - Alex68(15.02.2018 22:17)
- "Нет пророка в своем отечестве" (C) сталкиваюсь с угнетающей регулярностью. Codavr(90 знак., 15.02.2018 21:55 - 21:58)
- Наверное из-за вот этого всего,не? - Mebius(16.02.2018 06:17)
- Ващета это перефраз из Евангелия, такшта если из-за всего этого, то традиция давняя, иноземная :) - Codavr(16.02.2018 08:08)
- Вот это из Евангелии?? -> "А ты за собой не замечал, что регулярно превозносишь иные отечества и принижаешь свое?" - Mebius(16.02.2018 09:06)
- На старославянском языке: «Несть пророка в отечестве своем». Выражение сложилось на основе следующего евангельского стиха (Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57): «...Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в Codavr(321 знак., 16.02.2018 09:47 - 09:50)
- Повторяю вопрос-> - Mebius(16.02.2018 10:20, ссылка)
- Уточни вопрос, а то я что-то не врубаюсь ап чем он. - Codavr(16.02.2018 10:32)
- Сообщение по ссылке было ответом на фразу по
картинкевторой ссылке - Mebius(16.02.2018 10:47, ссылка, ссылка)
- Сообщение по ссылке было ответом на фразу по
- Уточни вопрос, а то я что-то не врубаюсь ап чем он. - Codavr(16.02.2018 10:32)
- Повторяю вопрос-> - Mebius(16.02.2018 10:20, ссылка)
- На старославянском языке: «Несть пророка в отечестве своем». Выражение сложилось на основе следующего евангельского стиха (Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57): «...Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в Codavr(321 знак., 16.02.2018 09:47 - 09:50)
- Вот это из Евангелии?? -> "А ты за собой не замечал, что регулярно превозносишь иные отечества и принижаешь свое?" - Mebius(16.02.2018 09:06)
- Ващета это перефраз из Евангелия, такшта если из-за всего этого, то традиция давняя, иноземная :) - Codavr(16.02.2018 08:08)
- Соседние "отечества" скупают пророков с пугающей быстротой.. :) - Хаос(15.02.2018 21:57, )
- Значит не перевелись еще на Руси богатыри :) Codavr(103 знак., 15.02.2018 22:01)
- Навеяло: Хаос(1319 знак., 15.02.2018 22:07, )
- Маяковский писал лесенкой потому что ему платили за строчку :-) Boвa(63 знак., 16.02.2018 10:51)
- Навеяло: Хаос(1319 знак., 15.02.2018 22:07, )
- Значит не перевелись еще на Руси богатыри :) Codavr(103 знак., 15.02.2018 22:01)
- Наверное из-за вот этого всего,не? - Mebius(16.02.2018 06:17)
- Навеяло: Гюстав Доре, "Неофит" Хаос(62 знак., 15.02.2018 21:52, )
- Только вчера читал статью, где буржуйский автор приводит российский военный авиапром, как пример поступательного развития от модели к модели с постепенным совершенствованием, и клянет американский за прыжки от одной вундервафли к другой приводящие Codavr(62 знак., 15.02.2018 21:46 - 21:48)
- Наверное тут простое объяснение. В каких то махровых годах в США на конкурс очередной вундервафли были поданы проекты от 14 (четырнадцати!) авиастроительных компаний. Поэтому у них от одной серийной модели к другой и шатание. Теперь сравните с 1111111(17 знак., 15.02.2018 22:48)
- Миг-31 был создан в ответ на создание SR-71. Успешно эксплуатируется досих пор, для защиты нашего Севера просто незаменим как оказалось, а SR-71 с тех пор пылится в пустыне. - Codavr(15.02.2018 23:18)
- Ващето против ALCM. - michas22(16.02.2018 05:55, )
- Это Кодавр с МиГ-25 перепутал. А 31-й его прямой потомок. - 1111111(16.02.2018 05:59)
- А ну да, но тем не менее это еще лучше характеризует два подхода в авиастроении. - Codavr(16.02.2018 08:10)
- Это Кодавр с МиГ-25 перепутал. А 31-й его прямой потомок. - 1111111(16.02.2018 05:59)
- Ващето против ALCM. - michas22(16.02.2018 05:55, )
- Афигеть, почти в два раза больше чем у нас в этом году кандидатов в президенты. Нужно расширять проходной бал, а то совсем отстанем. Наверное все 14 предложений были не лучше F-35, а то абидна же. Codavr(259 знак., 15.02.2018 23:08 - 23:13)
- К счастью цена не при чем. Комиссия выбирает несколько наиболее перспективных и им дают денег на опытные образцы. По результатам становится понятным кто погорячился и не может выдать заявленные ТТХ. В СССРе тоже самое. Только денег в руки не 1111111(73 знак., 16.02.2018 00:14)
- "Цена ни при чем"... ну может и ни при чем, чем черт не шутит. - Codavr(16.02.2018 00:56, ссылка)
- Если цитат верна, то это 5+ ))) - POV_(15.02.2018 23:16, )
- Может не дословно, но история известная. - Codavr(15.02.2018 23:20)
- К счастью цена не при чем. Комиссия выбирает несколько наиболее перспективных и им дают денег на опытные образцы. По результатам становится понятным кто погорячился и не может выдать заявленные ТТХ. В СССРе тоже самое. Только денег в руки не 1111111(73 знак., 16.02.2018 00:14)
- Миг-31 был создан в ответ на создание SR-71. Успешно эксплуатируется досих пор, для защиты нашего Севера просто незаменим как оказалось, а SR-71 с тех пор пылится в пустыне. - Codavr(15.02.2018 23:18)
- Немного отставать всегда проще и дешевле, но есть опасность отстать навсегда. - she(15.02.2018 22:16)
- Широко шагая штаны порвешь. Не? - Codavr(15.02.2018 22:24 - 22:26, ссылка)
- Сейчас они могут себе это позволить. - she(15.02.2018 22:28)
- Да ради бога. Флаг им в руки и ветер под задницу. - Codavr(15.02.2018 22:46)
- Хорошо, если штаны.. Некоторые умудряются порвать жопу! :) - Хаос(15.02.2018 22:27, )
- Сейчас они могут себе это позволить. - she(15.02.2018 22:28)
- Широко шагая штаны порвешь. Не? - Codavr(15.02.2018 22:24 - 22:26, ссылка)
- Наверное тут простое объяснение. В каких то махровых годах в США на конкурс очередной вундервафли были поданы проекты от 14 (четырнадцати!) авиастроительных компаний. Поэтому у них от одной серийной модели к другой и шатание. Теперь сравните с 1111111(17 знак., 15.02.2018 22:48)
- Здоровый консерватизм - это благо - MBedder(15.02.2018 21:28)
- Консерватизм оправдывает безделье. Безделье, да, это благо. Поэтому любой консерватизм это благо... до поры... пока жареный петух не клюнет. Один мой коллега, ветеран этого завода так и говорит: "Лучше муки в конце, чем муки без конца". Mebius(28 знак., 15.02.2018 21:32)
- Мадам. Выипутаете темперамент и суетливость. - Крок(15.02.2018 23:25)
- В оригинале фраза звучит по-другому: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца".. - Хаос(15.02.2018 21:46, )
- Ужасный конец с мукой вам нужен чтобы своим концом девок пугать? - Boвa(16.02.2018 10:53 - 11:05)
- Консерватизм оправдывает безделье. Безделье, да, это благо. Поэтому любой консерватизм это благо... до поры... пока жареный петух не клюнет. Один мой коллега, ветеран этого завода так и говорит: "Лучше муки в конце, чем муки без конца". Mebius(28 знак., 15.02.2018 21:32)