Д. (27.05.2018 13:40, просмотров: 14306) Cкpипaч-
- Мне тоже интересно, почему по факту оккупации Крыма Россией наказаны санкциями пострадавшие местные крымские жители (у них ничего не работает и не обслуживается), а не "страна-оккупант". Какая-то здесь извращённая, неправильная логика. - fk0(27.05.2018 13:50)
- Не понимаю, о чем Вы. Логика в том, чтобы не было желающих иметь связи с российским государством. На первый взгляд, демонстрация удается. Казахстан уже намного ближе к Китаю и США, чем к России. Экспериментатор(225 знак., 27.05.2018 14:59,
) - ”Оккупацию” надо бы в кавычки. Все мы здесь знаем, что Крым наш, и крымчане подаляющим большинством выбрали Россию. Да и не был Крым украинским. - Д.(27.05.2018 13:58, )
- ”Оккупацию” можно без кавычек :), т.к. если защитники крепости открыли ее ворота захватчикам из-за того, что 5-ая колонна была многочисленна, то это все равно оккупация/захват территории. Ксения(235 знак., 27.05.2018 16:00)
- Шо даже если "защитников" было всего двое а "открывших" 98 ? - PlainUser(28.05.2018 07:43)
- Сначала, в 2014 году вся Украина была оккупирована США. Отдельные регионы которой не захотели и смогли не признавать этого. Я говорю о субъектах бывшей Украины. Крым де юре и Донбасс де факто. - max(28.05.2018 06:42)
- Это не наши историки! Это лукавые прислужники мирового империализьма! Андрей Зубов, к примеру! ( это у которого Бандера "викликає велику повагу") Оккупация равно как и аннексия - это присоединение в одностороннем порядке! Тогда как в случае с _volkanaft(129 знак., 27.05.2018 19:56, )
- Кстати, эти же не наши историки забывают упомянуть, что плебесцит был ПОСЛЕ ( через месяц ) захвата Австрии Германскими войсками! И согласия на присоединение Австрии правительство Австрии не просило и не давало!Более того - правительству Австрии _volkanaft(63 знак., 27.05.2018 20:04, )
- вы еще вспомните просьбу Латвии, Эстонии и Литвы на вхождение в состав СССР в 1940г ПОСЛЕ оккупации их Красной армией. Есть разница? - Лагунов(27.05.2018 20:20)
- Кстати, опять же - не было "оккупации" - был ввод дополнительного контингента , с согласия правительств Прибалтийских республик! :-) - _volkanaft(27.05.2018 20:57, )
- ну да, а российские войска в Крыму - с согласия украинского правительства. А что вы можете сказать про возражения австрийского правительства немецким войскам? - Лагунов(28.05.2018 06:24)
- А надо? _volkanaft(99 знак., 28.05.2018 07:44, )
- не вижу отличий. Независимая Австрия попросилась в состав Германии для воссоединения немецкого народа. Независимый Крым (после его выхода из Украины) попросился в состав России для воссоединения русского народа. И там и там в момент "просьбы" (и Лагунов(69 знак., 28.05.2018 11:47)
- Дело в том, Лагунов, что заявления о добровольном объединении, либо об аншлюсе - это всегда политически мотивированные оценки. И тут нужно чётко понимать, на чьей ты стороне. =AlexD=(111 знак., 28.05.2018 14:01)
- "моя хата с краю" (с) :-) - Лагунов(28.05.2018 17:34)
- 1 Австрия и Германия никогда не были единым государством. Какое тут воссоединение?! _volkanaft(406 знак., 28.05.2018 13:59, )
- 3. Австрийское правительство НЕ направляло Германии просьб о присоединении! Даже просьб о вводе войск НЕ направляло! Лагунов(185 знак., 29.05.2018 06:59)
- Правительство независимого Крыма направляло! _volkanaft(176 знак., 29.05.2018 08:01, )
- Правительство независимого Крыма направляло! _volkanaft(176 знак., 29.05.2018 08:01,
- вы не задумывались никогда над термином "третий рейх"? Ну второй - Германская империя в 1871. А ПЕРВЫЙ? Так вот в составе Священной Римской империи германской нации была территории нынешней Австрии. Распад той империи был сродни распаду СССР. Но Лагунов(22 знак., 29.05.2018 06:58)
- СРИ - союз государств, где в каждом была своя монета и войско. Хуже русских княжеств. С СССР ну никакого сходства. - _volkanaft(29.05.2018 08:53, )
- вы у Гитлера спросите - что он считал первым рейхом - Лагунов(29.05.2018 14:49)
- СРИ - союз государств, где в каждом была своя монета и войско. Хуже русских княжеств. С СССР ну никакого сходства. - _volkanaft(29.05.2018 08:53,
- 3. Австрийское правительство НЕ направляло Германии просьб о присоединении! Даже просьб о вводе войск НЕ направляло! Лагунов(185 знак., 29.05.2018 06:59)
- Австрияки действительно были вовсе не против войти в состав Рейха и поучаствовать в грабеже Европы и в разделе восточных земель. Это потом вдруг внезапно стало немодным и все дружно заговорили об аншлюсе, снимая с австрияков ответственность. - =AlexD=(28.05.2018 13:46)
- Дело в том, Лагунов, что заявления о добровольном объединении, либо об аншлюсе - это всегда политически мотивированные оценки. И тут нужно чётко понимать, на чьей ты стороне. =AlexD=(111 знак., 28.05.2018 14:01)
- не вижу отличий. Независимая Австрия попросилась в состав Германии для воссоединения немецкого народа. Независимый Крым (после его выхода из Украины) попросился в состав России для воссоединения русского народа. И там и там в момент "просьбы" (и Лагунов(69 знак., 28.05.2018 11:47)
- А надо? _volkanaft(99 знак., 28.05.2018 07:44,
- ну да, а российские войска в Крыму - с согласия украинского правительства. А что вы можете сказать про возражения австрийского правительства немецким войскам? - Лагунов(28.05.2018 06:24)
- Вспомним ( в нужный момент )! :-) - _volkanaft(27.05.2018 20:23, )
- Кстати, опять же - не было "оккупации" - был ввод дополнительного контингента , с согласия правительств Прибалтийских республик! :-) - _volkanaft(27.05.2018 20:57,
- Еще надо отметить, что законное правительство Украины ( в лице законного на тот момент президента Януковича ) поддержало переход АР Крым в состав России!Везде клин блинтон выходит! - _volkanaft(27.05.2018 20:16, )
- не было такого. Лично Янукович возражал публично. - Лагунов(28.05.2018 06:25)
- Да, избрание Аксенова только поддержал. Вот гнида! - _volkanaft(28.05.2018 07:41, )
- Аксенов сказал при Януковиче, что Крым уходит в Россию? - Лагунов(28.05.2018 11:48)
- Может и сказал. Почему нет? - _volkanaft(28.05.2018 14:08, )
- а почему да? Чтобы утверждать ЭТО - нужны факты. - Лагунов(28.05.2018 17:35)
- Я,собственно, уже признал, что Янукович не поддерживал присоединение Крыма и даже сказал кто он после этого! - _volkanaft(28.05.2018 18:17, )
- "Все, что произошло в Крыму — это тот случай, который говорит многим безответственным политикам, как нельзя относиться к народу и пренебрегать мнением народа. Крым, который бы перешел под управление радикалов, нес угрозы крымскому населению — в _volkanaft(186 знак., 28.05.2018 18:25, )
- Кто-кто... Любой вменяемый руководитель гос-ва не может просто так смириться с потерей части территории. - SciFi(28.05.2018 18:22)
- "Все, что произошло в Крыму — это тот случай, который говорит многим безответственным политикам, как нельзя относиться к народу и пренебрегать мнением народа. Крым, который бы перешел под управление радикалов, нес угрозы крымскому населению — в _volkanaft(186 знак., 28.05.2018 18:25,
- Я,собственно, уже признал, что Янукович не поддерживал присоединение Крыма и даже сказал кто он после этого! - _volkanaft(28.05.2018 18:17,
- а почему да? Чтобы утверждать ЭТО - нужны факты. - Лагунов(28.05.2018 17:35)
- Может и сказал. Почему нет? - _volkanaft(28.05.2018 14:08,
- Аксенов сказал при Януковиче, что Крым уходит в Россию? - Лагунов(28.05.2018 11:48)
- Да, избрание Аксенова только поддержал. Вот гнида! - _volkanaft(28.05.2018 07:41,
- Некие узурпаторы ( наймиты, опять же мирового импереализьму!) в Киеве были против! Ну и что?- это их личное узурпаторское дело! - _volkanaft(27.05.2018 20:19, )
- не было такого. Лично Янукович возражал публично. - Лагунов(28.05.2018 06:25)
- вы еще вспомните просьбу Латвии, Эстонии и Литвы на вхождение в состав СССР в 1940г ПОСЛЕ оккупации их Красной армией. Есть разница? - Лагунов(27.05.2018 20:20)
- Кстати, эти же не наши историки забывают упомянуть, что плебесцит был ПОСЛЕ ( через месяц ) захвата Австрии Германскими войсками! И согласия на присоединение Австрии правительство Австрии не просило и не давало!Более того - правительству Австрии _volkanaft(63 знак., 27.05.2018 20:04,
- trl80lvl - Крок(27.05.2018 18:58)
- Причем, оставшихся криптохохлов в Крыму выгнать на неньку невозможно... Ни безвизгом, ни кружевными трусами... Стонут под захватчиками... - max(27.05.2018 18:56)
- Затрахали вы своей территорией. Какие-то
людоедыканнибалыбезземельные крестьяне. Говорите о людях. Если 99% крепости готовы отдать жизнь за то чтобы ворота были открыты - это свободные люди свободно творящие свою историю. General(75 знак., 27.05.2018 18:55)- А я разве против того, чтобы люди творили свою историю? Я только лишь за то, чтобы вещи называли своими именами. Ксения(1224 знак., 27.05.2018 21:07)
- Ксения Анатольевна, анне́ксия — насильственное присоединение государством части территории другого государства. Только при 95% за присоединение, о насильственности может говорить только мудак General(131 знак., 27.05.2018 22:36 - 22:39)
- Насильственное в отношении кого-чего? Украина не давала разрешения России присоединять Крым к себе, точно так же и "развода" с Крымом на отдельные государства у нее не было. Поэтому в точки зрения Украины и большинства ее граждан, Ксения(185 знак., 27.05.2018 22:42)
- Давайте без глупостей, я их даже дамам не прощаю. Потрудитесь добавить в формулу жителей Крыма и Севастополя. - General(27.05.2018 22:54, ссылка)
- Пожалуйста: деяния, воспринимаемые, как насильственные одной стороной, чаще всего не воспринимаются таковыми стороной противоположной. Например, одно и тоже действие одна сторона может трактовать, как агрессию в отношении себя, а другая Ксения(589 знак., 28.05.2018 01:37)
- Error 239. Добро и зло не относительны. Попробуйте ещё раз. - General(28.05.2018 09:05)
- Повторю и в третий раз: откуда свединия о "большинстве материковой Украины"!? Особенно весной 2014 года!? - _volkanaft(28.05.2018 02:18, )
- "Большинство украинцев считают присоединение Крыма к России оккупацией – опрос" => - Ксения(28.05.2018 06:36, ссылка)
- Большинство русских считают передачу Аляски Америке оккупацией. - Крок(28.05.2018 09:20)
- Опрошено 1000 респондентов. И, надо полагать, 90% из Львова. - _volkanaft(28.05.2018 08:11, )
- Украина - оккупированна США. Более того, Россия тоже оккупирована, но ещё сопротивляется, в надежде выторговывать себе условия получше. И эта возня вызывает ужас у коллаборационистов. Почему, Ксения? - max(28.05.2018 07:07)
- Я про нынешний момент времени говорю, а не про 2014 год. А тогда это событие было для украинцев шоком, полнейшей неожиданностью. Однако едва ли их могло обрадовать, что часть их страны отошла России. Ксения(112 знак., 28.05.2018 03:35)
- Не надо ля-ля! Шоком было то, что остальных не взяли. - max(28.05.2018 06:12)
- Вот именно! _volkanaft(119 знак., 28.05.2018 06:30, )
- Вот именно! _volkanaft(119 знак., 28.05.2018 06:30,
- Не надо ля-ля! Шоком было то, что остальных не взяли. - max(28.05.2018 06:12)
- "Большинство украинцев считают присоединение Крыма к России оккупацией – опрос" => - Ксения(28.05.2018 06:36, ссылка)
- +1 - Точка опоры(27.05.2018 23:34)
- Пожалуйста: деяния, воспринимаемые, как насильственные одной стороной, чаще всего не воспринимаются таковыми стороной противоположной. Например, одно и тоже действие одна сторона может трактовать, как агрессию в отношении себя, а другая Ксения(589 знак., 28.05.2018 01:37)
- Нет такого государства Украина, _nn(90 знак., 27.05.2018 22:48,
)
- Это только чтобы совесть себе усыпить наша пропаганда твердит, что Украина умерла или недо-государство, от которого куски нам отгрызать можно :), тогда как на самом деле она - суверенное государство и умирать совершенно не собирается. - Ксения(28.05.2018 05:54)
- Моя совесть говорит, что надо было всю левобережную Украину забрать _nn(191 знак., 28.05.2018 08:33,
)
- Забрать так, как Донецк? Никакой аннексии и сотни тысяч беженцев, которые никем не считаются беженцами. - VLLV(28.05.2018 09:43)
- читаете невнимательно, упор на слово -левобережная _nn(157 знак., 28.05.2018 10:02, )
- прямо так по Киеву? ;) - VLLV(28.05.2018 10:50)
- читаете невнимательно, упор на слово -левобережная _nn(157 знак., 28.05.2018 10:02,
- Забрать так, как Донецк? Никакой аннексии и сотни тысяч беженцев, которые никем не считаются беженцами. - VLLV(28.05.2018 09:43)
- Поживем посмотрим. Что-то не припомню пропаганды о недогосударстве у нас - _nn(28.05.2018 07:44, )
- Моя совесть говорит, что надо было всю левобережную Украину забрать _nn(191 знак., 28.05.2018 08:33,
- Это только чтобы совесть себе усыпить наша пропаганда твердит, что Украина умерла или недо-государство, от которого куски нам отгрызать можно :), тогда как на самом деле она - суверенное государство и умирать совершенно не собирается. - Ксения(28.05.2018 05:54)
- Давайте без глупостей, я их даже дамам не прощаю. Потрудитесь добавить в формулу жителей Крыма и Севастополя. - General(27.05.2018 22:54, ссылка)
- Насильственное в отношении кого-чего? Украина не давала разрешения России присоединять Крым к себе, точно так же и "развода" с Крымом на отдельные государства у нее не было. Поэтому в точки зрения Украины и большинства ее граждан, Ксения(185 знак., 27.05.2018 22:42)
- Только при этом нас принято называть оккупантами а США носителем демократии. :) - Sl(27.05.2018 22:28)
- Именно! Целый штат Texas отжали у Мексики в целях "демократии" :) - De_User(27.05.2018 22:53)
- Там было восстание на территории Мексики, просьба мексиканских граждан к правительству к США о помощи и долгожданное ВОССОЕДИНЕНИЕ. Ничего не напоминает? - Лагунов(28.05.2018 06:27)
- Не мексиканских граждан, а американских переселенцев! - _ volkanaft(28.05.2018 10:45, )
- Точно так же в Прибалтике русских считают НЕгражданами. Не напоминает? - Лагунов(28.05.2018 11:50)
- Но никто и не покушается на Прибалтику. Там тупо некуда будет девать не поддерживающее население, его я думаю более 50%, так что нини, нафик-нафик. - Ralex(28.05.2018 12:36)
- некуда девать? В 1940 году тоже большинство не поддерживало. :-) - Лагунов(29.05.2018 07:02)
- Но зарекаться не надо-когда все местное население сбежит в Европу, тут можно и подумать. - _volkanaft(28.05.2018 14:21, )
- Но никто и не покушается на Прибалтику. Там тупо некуда будет девать не поддерживающее население, его я думаю более 50%, так что нини, нафик-нафик. - Ralex(28.05.2018 12:36)
- Точно так же в Прибалтике русских считают НЕгражданами. Не напоминает? - Лагунов(28.05.2018 11:50)
- Не мексиканских граждан, а американских переселенцев! - _ volkanaft(28.05.2018 10:45,
- Там было восстание на территории Мексики, просьба мексиканских граждан к правительству к США о помощи и долгожданное ВОССОЕДИНЕНИЕ. Ничего не напоминает? - Лагунов(28.05.2018 06:27)
- Потому что "Гуманитарные бомбардировки"! :-) - _volkanaft(27.05.2018 22:34, )
- Именно! Целый штат Texas отжали у Мексики в целях "демократии" :) - De_User(27.05.2018 22:53)
- Даешь Сирийский Автономный Округ! ) - Argon(27.05.2018 22:02)
- Ксения Анатольевна, анне́ксия — насильственное присоединение государством части территории другого государства. Только при 95% за присоединение, о насильственности может говорить только мудак General(131 знак., 27.05.2018 22:36 - 22:39)
- А я разве против того, чтобы люди творили свою историю? Я только лишь за то, чтобы вещи называли своими именами. Ксения(1224 знак., 27.05.2018 21:07)
- Чесно говоря, мне не попадалось выражение оккупация Австрии. Причем мировое сообщество прекрасно мирилось с этой ситуацией. Почему же сейчас, после насильственного отделения Косова и бандеровсконо переворота, партнёры вдруг стали девственниками? - Д.(27.05.2018 16:10, )
- Жаль, не все местные модераторы это читают. :-) - Boвa(27.05.2018 16:02)
- А что я такого крамольного сказала? Могу слово "оккупация" заменить на слово "аннексия" - так даже точнее будет. Т.е. суть явления в присвоении территории другого государства, а мнение жителей этой территории - это уже другой вопрос. - Ксения(27.05.2018 16:13 - 16:16)
- С вашей железной логикой самой оккупационной страной 20 века, из ныне существующих в Европе, можно смело считать Украину. Опять же, некий массон Потоцкий и найденная оным украинность :) - mut(27.05.2018 20:47 - 21:25, ссылка)
- Уговорили, оккупацию Украиной Крыма в 1995 году меняем на аннексию. - ASDFS(27.05.2018 16:39)
- Давайте же устаканимся с терминологией. Идиот - я, аннексия - Судеты, аншлюс - Австрия. Так будет проще. Оккупации не видно вообще. - Д.(27.05.2018 16:17, )
- По рукам :) - Ксения(27.05.2018 16:19)
- А что я такого крамольного сказала? Могу слово "оккупация" заменить на слово "аннексия" - так даже точнее будет. Т.е. суть явления в присвоении территории другого государства, а мнение жителей этой территории - это уже другой вопрос. - Ксения(27.05.2018 16:13 - 16:16)
- ”Оккупацию” можно без кавычек :), т.к. если защитники крепости открыли ее ворота захватчикам из-за того, что 5-ая колонна была многочисленна, то это все равно оккупация/захват территории. Ксения(235 знак., 27.05.2018 16:00)
- Не понимаю, о чем Вы. Логика в том, чтобы не было желающих иметь связи с российским государством. На первый взгляд, демонстрация удается. Казахстан уже намного ближе к Китаю и США, чем к России. Экспериментатор(225 знак., 27.05.2018 14:59,
- Вы не поверите, Зеленый банк таки будет работать в Крыму в ближайшее время. Мамой клялись - Крок(27.05.2018 13:48)
- Да не клялись. Я не знаю, что это значит, но было сказано - Это_Я(639 знак., 27.05.2018 15:20)
- Проект присоединения к Гуантанамо. Хорошая идея, я бы не догадался. - Экспериментатор(27.05.2018 18:22, )
- Ах вот как... - Крок(27.05.2018 17:50)
- Проект присоединения к Гуантанамо. Хорошая идея, я бы не догадался. - Экспериментатор(27.05.2018 18:22,
- Греф зуб дал? Или ему обещали инвалидность? - =L.A.=(27.05.2018 14:02)
- То есть 4с лишним года вероломных санкцийй умный менеджмент банка и основных опсосов рассчитывал пересидеть под корягой, но не удалось? Им не говорили, что как вы не ховайтесь не поможет? Таки что имеем: получили самое худшее, то есть Д.(48 знак., 27.05.2018 13:53, )
- Да не клялись. Я не знаю, что это значит, но было сказано - Это_Я(639 знак., 27.05.2018 15:20)
- Почему перенесен ответ без вашего вопроса? Некрасиво. Повис в воздухе. - Д.(27.05.2018 13:45, )
- Мне тоже интересно, почему по факту оккупации Крыма Россией наказаны санкциями пострадавшие местные крымские жители (у них ничего не работает и не обслуживается), а не "страна-оккупант". Какая-то здесь извращённая, неправильная логика. - fk0(27.05.2018 13:50)