-
- Я думал, я один на сына работаю :) - VLLV(31.05.2018 06:38)
- Не все корректоры мощности (если они конечно есть в AC-DC) любят провалы сети. Тем более аж на полволны - argus98(30.05.2018 20:25)
- Тут главное определится кто будет обслуживанием этой хер.ни заниматься. kaf1(340 знак., 30.05.2018 18:51 - 19:02)
- 1. Все уже выяснено. Оптика там есть. Но только в трех точках. Она была была так заложена в проекте. Питание на постах тоже. Тянуть что то новое уже не получится - копать не дадут. 2. При правильной реализации обслуживать там ничего не придется. Гудвин(664 знак., 30.05.2018 19:25 - 19:51)
- Вот прошивки контроллеров светофоров обновлять дистанционно, увы, не выйдет. Ну дык для того и упомянул про таблетку Dallas - ткнул, 8 кб, пара секунд. А то и вообще мегу сунуть в цанговую панельку - тоже вариант. Да и не нужно будет этого, думаю. Гудвин(99 знак., 30.05.2018 19:41)
- Это все больше похоже не на "ядерную войну рассчитано", а "красиво, модно, молодежно". Есть оптика до 3-х точек. От них явно планировалось не по "астралу" управлять светофорами - должны быть проложены линии. - kaf1(30.05.2018 20:17)
- Да. Сын красив, моден и молод ;) По его словам ни на одном гоночном кольце России на всем протяжении трассы светофоров и табло нет. Девайсы замера времени в нескольких точках - да (вот туда и проложена оптика). Остального ничего не заложено. Гудвин(267 знак., 30.05.2018 20:37)
- В любом случае Вам нужно съездить и посмотреть. Если протянуто питание до промежуточных от 3-х точек светофоров, то и линии управления должны быть, если предполагается, что проектировали не кретины. Потом использовать оптику и эти линии или kaf1(24 знак., 30.05.2018 20:47)
- Сейчас выяснилил по телефону. Сказали, что ваше предположение верно - проектировали кретины :) Повторюсь - светофоров нет нигде. - Гудвин(30.05.2018 21:05)
- Тогда катушки с полевкой спасут отца русской демократии. - kaf1(30.05.2018 21:45)
- Ну конечно. Полукилометровые. Растянутые вдоль ограждений. Первый же
залетевший дятелгрозовой фронт поблизости спалит все. И никакая защита не поможет. Оптику не зря тянут на такие расстояния... - Гудвин(30.05.2018 22:02)- Разрядники никто не отменял. Это будет полюбому надежнее, чем управлять через сеть или по радио. Вообще надо съездить на объект посмотреть, потрогать ... понюхать. По телефону наговорят такого, приезжаешь монтировать - там все по другому. - kaf1(30.05.2018 22:18 - 22:35)
- Ну и чем в принципе отличается выделенка и кабель питания? Та же пара проводов. Токи и напряжения поболее... - Гудвин(30.05.2018 22:45)
- Гонки обычно происходят не в 2-х сантиметрах от подстанции - какая там сеть неизвестно (если вообще не генератор притащат). При гонках (если это не 2 пионерских отряда) навтыкают в сеть столько херни, там от синусоиды мало что останется. В эфире kaf1(65 знак., 30.05.2018 22:51 - 23:18)
- 1. В любом случае оно гарантированно переходит через 0. Плюс применю некий программный PLL в приемниках для точного отслеживания этого перехода. 2. В моем случае я сам себе хозяин - для передачи данных "отсекаю часть" вместе с гармониками. 3. Гудвин(334 знак., 30.05.2018 23:17 - 23:48)
- БЛИН!!!!! Ты ведь только что сам предложил офигенный способ модуляции! Нас не догонят! Evgeny_CD(116 знак., 31.05.2018 00:14)
- Игры с фазой и пропусками полупериодов кончатся выгоранием первого настоящего железного трансформатора. Не понимаю, чем не устраивает "тиристорная модуляция" полупериодов (одинаковая для отрицательного и следующего за ним положительного fk0(613 знак., 31.05.2018 00:30)
- Я не пойму откуда ты взял этот "UART"? В теме радио я намеревался применить FSK на 750/1500 Гц. Именно столько может выдавить мега посредством 8 бит PWM в синус с приемлемой разрядностью при тактовой 12.5 Мгц (на базе моего серийного девайса). Гудвин(222 знак., 31.05.2018 00:47)
- Хотя не так-то уж просто с тиристорной манипуляцией. Нельзя просто взять и разорвать цепь. Придётся иначе, действительно, утюг включать. Индуктивная нагрузка (те же трансформаторы) сыграет злую шутку. А учитывая 3км провода -- и без нагрузки... По fk0(80 знак., 31.05.2018 00:33)
- +1. Индуктивная нагрузка все портит. - Evgeny_CD(31.05.2018 00:35)
- Это ты. Я на тиристорах экономлю ;) - Гудвин(31.05.2018 00:18)
- Тиристора достаточно одного же. В диагональ моста или оптический симистор. - fk0(31.05.2018 00:34)
- Интересно, как какой-нибудь асинхронник отнесется к такой модуляции? Всему остальному пофиг, даже PFC! - Evgeny_CD(31.05.2018 00:17)
- Но никто не мешает сделать "демодулятор" для классических нагрузок - те же 4 ключа, которые повторно инвертируют фазу несущей когда надо :) - Evgeny_CD(31.05.2018 00:18)
- Проще исключить асинхронник из этой цепочки - пользовать только активную нагрузку :) - Гудвин(31.05.2018 00:20)
- Но никто не мешает сделать "демодулятор" для классических нагрузок - те же 4 ключа, которые повторно инвертируют фазу несущей когда надо :) - Evgeny_CD(31.05.2018 00:18)
- Игры с фазой и пропусками полупериодов кончатся выгоранием первого настоящего железного трансформатора. Не понимаю, чем не устраивает "тиристорная модуляция" полупериодов (одинаковая для отрицательного и следующего за ним положительного fk0(613 знак., 31.05.2018 00:30)
- Отопитель в качестве терминатора приглянулся больше всего! :) - Evgeny_CD(31.05.2018 00:12)
- Это была шутка юмора :) - Гудвин(31.05.2018 00:13)
- Как знать, как знать :) Когда мы работали с пейджинговыми передатчиками и усилителями, 500Вт масляный резистор 50 Ом было наше фсе! Я зимой грелся об него! Так сказать, в процессе тонкой отладки протоколов :) - Evgeny_CD(31.05.2018 00:16)
- А руками хвататься не пробовал? - fk0(31.05.2018 00:35)
- Он был очень большой и нагревался град до 50 на ощупь. - Evgeny_CD(31.05.2018 00:36)
- А руками хвататься не пробовал? - fk0(31.05.2018 00:35)
- Как знать, как знать :) Когда мы работали с пейджинговыми передатчиками и усилителями, 500Вт масляный резистор 50 Ом было наше фсе! Я зимой грелся об него! Так сказать, в процессе тонкой отладки протоколов :) - Evgeny_CD(31.05.2018 00:16)
- Это была шутка юмора :) - Гудвин(31.05.2018 00:13)
- Системно! Успешной реализации! - De_User(30.05.2018 23:49)
- БЛИН!!!!! Ты ведь только что сам предложил офигенный способ модуляции! Нас не догонят! Evgeny_CD(116 знак., 31.05.2018 00:14)
- Рашпильный модулятор? Катушку поболее - через некоторое время лишние потребители отвянут сами :) - Evgeny_CD(30.05.2018 22:58)
- 1. В любом случае оно гарантированно переходит через 0. Плюс применю некий программный PLL в приемниках для точного отслеживания этого перехода. 2. В моем случае я сам себе хозяин - для передачи данных "отсекаю часть" вместе с гармониками. 3. Гудвин(334 знак., 30.05.2018 23:17 - 23:48)
- Волновое сопротивление? - Evgeny_CD(30.05.2018 22:49)
- Гонки обычно происходят не в 2-х сантиметрах от подстанции - какая там сеть неизвестно (если вообще не генератор притащат). При гонках (если это не 2 пионерских отряда) навтыкают в сеть столько херни, там от синусоиды мало что останется. В эфире kaf1(65 знак., 30.05.2018 22:51 - 23:18)
- Ну и чем в принципе отличается выделенка и кабель питания? Та же пара проводов. Токи и напряжения поболее... - Гудвин(30.05.2018 22:45)
- Разрядники никто не отменял. Это будет полюбому надежнее, чем управлять через сеть или по радио. Вообще надо съездить на объект посмотреть, потрогать ... понюхать. По телефону наговорят такого, приезжаешь монтировать - там все по другому. - kaf1(30.05.2018 22:18 - 22:35)
- Ну конечно. Полукилометровые. Растянутые вдоль ограждений. Первый же
- Тогда катушки с полевкой спасут отца русской демократии. - kaf1(30.05.2018 21:45)
- Сейчас выяснилил по телефону. Сказали, что ваше предположение верно - проектировали кретины :) Повторюсь - светофоров нет нигде. - Гудвин(30.05.2018 21:05)
- В любом случае Вам нужно съездить и посмотреть. Если протянуто питание до промежуточных от 3-х точек светофоров, то и линии управления должны быть, если предполагается, что проектировали не кретины. Потом использовать оптику и эти линии или kaf1(24 знак., 30.05.2018 20:47)
- Да. Сын красив, моден и молод ;) По его словам ни на одном гоночном кольце России на всем протяжении трассы светофоров и табло нет. Девайсы замера времени в нескольких точках - да (вот туда и проложена оптика). Остального ничего не заложено. Гудвин(267 знак., 30.05.2018 20:37)
- Это все больше похоже не на "ядерную войну рассчитано", а "красиво, модно, молодежно". Есть оптика до 3-х точек. От них явно планировалось не по "астралу" управлять светофорами - должны быть проложены линии. - kaf1(30.05.2018 20:17)
- Вот прошивки контроллеров светофоров обновлять дистанционно, увы, не выйдет. Ну дык для того и упомянул про таблетку Dallas - ткнул, 8 кб, пара секунд. А то и вообще мегу сунуть в цанговую панельку - тоже вариант. Да и не нужно будет этого, думаю. Гудвин(99 знак., 30.05.2018 19:41)
- 1. Все уже выяснено. Оптика там есть. Но только в трех точках. Она была была так заложена в проекте. Питание на постах тоже. Тянуть что то новое уже не получится - копать не дадут. 2. При правильной реализации обслуживать там ничего не придется. Гудвин(664 знак., 30.05.2018 19:25 - 19:51)
- А еще была технология "Интернет по сети 220 Вольт" ака, Power line communication. Хаос(144 знак., 30.05.2018 18:26, )
- Это только для коротких расстояний - десятки метров - MBedder(30.05.2018 19:15)
- Ага. И основная масса подобных девайсов - P2P. - Гудвин(30.05.2018 20:09)
- Это только для коротких расстояний - десятки метров - MBedder(30.05.2018 19:15)
- А если использовать пару обрезанный полупериод? Т.е. не делать пропуск полупериода целиком, а некое подобие фазового регулятора в этом полупериоде изобразить? Может, это улучшит совместимость с не импульсными блоками питания? Угол открытия - код Evgeny_CD(96 знак., 30.05.2018 17:13)
- Можно и фазу задействовать конечно. Сейчас грянул на предлагаемые готовые твердотелки - у всех электроника какая то внутрях (время включения до 10 мс). Надо будет свое лепить - какой-нить MOCxxx и использовать их конструктив на DIN и "силу". - Гудвин(30.05.2018 17:20)
- Я бы взял DC-DC, поставил MCU возле симистора, и честно управлял бы им вытекающим током, как положено. А уж в MCU через оптрон или цифровой изолятор данные для передачи. - Evgeny_CD(30.05.2018 17:23)
- "Тепловозных" симисторов прямо с радиаторами полно на любом рынке. - Evgeny_CD(30.05.2018 17:30)
- Я бы взял DC-DC, поставил MCU возле симистора, и честно управлял бы им вытекающим током, как положено. А уж в MCU через оптрон или цифровой изолятор данные для передачи. - Evgeny_CD(30.05.2018 17:23)
- Можно и фазу задействовать конечно. Сейчас грянул на предлагаемые готовые твердотелки - у всех электроника какая то внутрях (время включения до 10 мс). Надо будет свое лепить - какой-нить MOCxxx и использовать их конструктив на DIN и "силу". - Гудвин(30.05.2018 17:20)
- Но паттерн под модулёк от RFM надо-таки развести и предусмотреть подключение 12В аккумулятора - для автономности. Опыт применения RFM22 имеется - лет 10 уже в Сочи беспроблемно трудятся "ручные" 868 МГц девайсы с четвертьволновыми кусками провода Гудвин(128 знак., 30.05.2018 15:06)
- 1) провод вместо радио (если можно использовать) - это правильно! 2) Идея модуляции выглядит помехоустойчиво :), и синхроимпульсы готовы есть - переход через 0 3) я бы кодировал пропуском полупериодов так, чтобы за командное слово было пропущено Evgeny_CD(177 знак., 30.05.2018 14:17)
- 3b/4b как пример кодирования -> - Evgeny_CD(30.05.2018 14:31, ссылка)
- Динамические характеристики не критичны - допустимо зажечь нужный цвет в течении 3-5 сек. так что за это время можно несколько раз продублировать команду. 5 бит адрес, 3 бита команда - один байт. Для повышения надежности посылать инверсный байт. Гудвин(74 знак., 30.05.2018 14:26)
- Через год туда воткнут электродвигатель или еще что нибудь: сеть "220V" то есть. После этого вас будут долго поминать теплыми словами за такое решение передачи данных. - 3m(30.05.2018 17:01)
- Да хоть утюг. Мне это не помешает ;) Электродвигатель точно не воткнут. А если и воткнут, например какой электроинструмент, - будет себе крутиться. Фуле ему сделается... Эти команды будут пользовать 0.001% времени работы, а то и меньше. Мало того, Гудвин(108 знак., 30.05.2018 17:15)
- Ок. "Только на время гонок" снимает вопрос. А то еще фигню воткнут, которая все закоротит - так что живительные звездюли необходимы. - Evgeny_CD(30.05.2018 17:21)
- И еще такая фишка - если светофор не включится, то и хрен с ним, потому как там люди на постах дежурят, машут флагами, докладАют наверх по радио. Нельзя допустить самопроизвольное включение красного - гонка сразу останавливается. Ну и желтого Гудвин(11 знак., 30.05.2018 17:54)
- Так пусть бы эти люди и включали нужный цвет светофора, чем махать флажками :-) - бомж(30.05.2018 20:50)
- Выключатель я предложил сразу. Не проканало :) - Гудвин(30.05.2018 20:53)
- Так пусть бы эти люди и включали нужный цвет светофора, чем махать флажками :-) - бомж(30.05.2018 20:50)
- Дык не во время гонок оно стоит себе сиротливо в поле. И никакие светофоры нах никому не надо :) Гудвин(30.05.2018 17:27)
- Дырка в сетке - это чтобы в судью гарантированно попасть? :) - Evgeny_CD(30.05.2018 17:29)
- Вероятно, чтобы махать флагами "из крепости" :) Подозреваю, что они там не сайгачат по кольцу по ТБ... - Гудвин(30.05.2018 17:38)
- Дырка в сетке - это чтобы в судью гарантированно попасть? :) - Evgeny_CD(30.05.2018 17:29)
- И еще такая фишка - если светофор не включится, то и хрен с ним, потому как там люди на постах дежурят, машут флагами, докладАют наверх по радио. Нельзя допустить самопроизвольное включение красного - гонка сразу останавливается. Ну и желтого Гудвин(11 знак., 30.05.2018 17:54)
- Ок. "Только на время гонок" снимает вопрос. А то еще фигню воткнут, которая все закоротит - так что живительные звездюли необходимы. - Evgeny_CD(30.05.2018 17:21)
- Дык пока они догадаются, в чем фишка - море времени уйдет :) - Evgeny_CD(30.05.2018 17:07)
- Да хоть утюг. Мне это не помешает ;) Электродвигатель точно не воткнут. А если и воткнут, например какой электроинструмент, - будет себе крутиться. Фуле ему сделается... Эти команды будут пользовать 0.001% времени работы, а то и меньше. Мало того, Гудвин(108 знак., 30.05.2018 17:15)
- Через год туда воткнут электродвигатель или еще что нибудь: сеть "220V" то есть. После этого вас будут долго поминать теплыми словами за такое решение передачи данных. - 3m(30.05.2018 17:01)