Evgeny_CD, Архитектор (28.06.2018 17:14 - 29.06.2018 00:11, просмотров: 424) ответил Evgeny_CD на [Планарные трансформаторы] Сводный системный топик.-
- Вроде бы чередование слоев это не про скин-эффект, а про эффект близости. Против него механическое разнесение в пространстве. Слои с током друг над другом в этой борьбе не помогут, не важно какой слой за каким идет, во всех течет одинаковый ток. - AlexBi(29.06.2018 17:36)
- Спасибо! - Evgeny_CD(29.06.2018 17:40)
- На частоте 1 МГц глубина проникновения ЭМ волны в медь равна 0.05 мм. Сдаётся мне, нет смысла. - Крок(28.06.2018 22:15)
- Проблема не в скин-эффекте, а в токе противоЭДС. Если по одному проводнику шпарит ток, то на соседнем, наводится такой-же, но взад. А если два проводника принадлежат одной обмотке, то получается неприятность: во втором проводнике, где есть обычный mse homjak(441 знак., 29.06.2018 12:42)
- Спасибо! - Evgeny_CD(29.06.2018 17:40)
- Вопрос симметрии :) Профессиональные планарные трансы на КВт мощности делают из фигурно нарезанной медной фольги и изоляционного материала (а не не из печатной платы). И толщина 0.1мм на слой проводника выглядит разумной. - Evgeny_CD(28.06.2018 22:40)
- А в чём смысл таких изделий? Я понимаю, когда не хочется морочиться с обмотками, и рисуешь их. Да ещё повторяемость высокая. - Крок(28.06.2018 22:52)
- ЧПУ станок по раскрою фольги нарежет "колечки" очень даже повторяемо. Можно приспособить робот собирать их в пакет. Не факт, что повторяемость у такого трансформатора будет совсем уж плохой. - Evgeny_CD(28.06.2018 22:57)
- Фишка в балансе потерь на меди и в феррите. Когда выходной ток - 100А, и 200 КГц, то не очень понятно, как делать транс без планарной технологии. - Evgeny_CD(28.06.2018 22:55)
- 100 А - это по-взрослому. А как раньше делали? Кстати, провода прямоугольного сечения Подольск выпускает уже очень давно. - Крок(28.06.2018 23:34)
- Прямоугольные провода (стандартные) слишком толстые, чтобы помочь борьбе со скин-эффектом на 100 КГц+ - Evgeny_CD(29.06.2018 00:14)
- 200 КГц и 100А - думаю, раньше никак не делали. - Evgeny_CD(29.06.2018 00:05)
- 100 А - это по-взрослому. А как раньше делали? Кстати, провода прямоугольного сечения Подольск выпускает уже очень давно. - Крок(28.06.2018 23:34)
- А в чём смысл таких изделий? Я понимаю, когда не хочется морочиться с обмотками, и рисуешь их. Да ещё повторяемость высокая. - Крок(28.06.2018 22:52)
- и как скин эффект влияет на проходную емкость науке неизвестно. - =L.A.=(28.06.2018 22:39)
- Есть много материалов, где показано, что чередование слоев, да еще и с противоположным направлением тока, сильно уменьшает скин-эффект. Но емкость такого транса может быть больше 1 нф :( - Evgeny_CD(28.06.2018 22:43)
- Проблема не в скин-эффекте, а в токе противоЭДС. Если по одному проводнику шпарит ток, то на соседнем, наводится такой-же, но взад. А если два проводника принадлежат одной обмотке, то получается неприятность: во втором проводнике, где есть обычный mse homjak(441 знак., 29.06.2018 12:42)
- Как правило, нет. Трансформаторы на ПП неизбежно имеют меньшую удельную мощность и КПД по сравнению с классическими. И потом, ради сомнительной выгоды испльзовать ВОСЬМИСЛОЙНУЮ плату !?!? - dastun(28.06.2018 17:57)
- Вот известная статья - mse homjak(01.07.2018 23:04, ссылка, картинка)
- Аффтар в каком-то своем мире живет, мне этот мир недоступен. dastun(1134 знак., 02.07.2018 03:32 - 15:33)
- Давайте прикинем. "Первичные" обмотки, это 27(или 54)витка. Вторичка 3(или 6). При запитке от 310в, на выходе получаем, примерно, 34В. Если делать 24в, то ток уже 2,7А. Ну, давайте, как вы прикинули, на непрямоугольность и всё такое, 5А. mse homjak(101 знак., 02.07.2018 19:10)
- Выход там и 48В может быть. У меня светильники, одна лента светодиодов на алюминиевой подложке, в ширину армстронговского квадрата, 48-вольтовая. И драйвер 48В запитывает 4 таких ленты в параллель. - Nikolay_Po(02.07.2018 16:30)
- Фото первичной обмотки заставляет усомниться в коэффициенте передачи трансформатора 5:1 - Крок(02.07.2018 17:53)
- ХЗ, конешна, но я на обмотке 1:1 делал 24В из 16...32В. - mse homjak(02.07.2018 18:43)
- Тут да. 220 они в голове по умолчанию стоят. - Крок(02.07.2018 19:45)
- Не, я к тому, что от схемы зависит чо получится на выходе из того транса. Хотя он там написал, что резонансник. - mse homjak(02.07.2018 20:04)
- Тут да. 220 они в голове по умолчанию стоят. - Крок(02.07.2018 19:45)
- ХЗ, конешна, но я на обмотке 1:1 делал 24В из 16...32В. - mse homjak(02.07.2018 18:43)
- Фото первичной обмотки заставляет усомниться в коэффициенте передачи трансформатора 5:1 - Крок(02.07.2018 17:53)
- Мы не говорим о мире аффтара, мы говорим об ацуцтвии необходимости в 8-слойке. - mse_беспарольный(02.07.2018 13:31,
)
- свежо: Где μ0 — эффективная магнитная проницаемость, - Крок(01.07.2018 23:23)
- Аффтар в каком-то своем мире живет, мне этот мир недоступен. dastun(1134 знак., 02.07.2018 03:32 - 15:33)
- Явасумоляю. Площадь модуля никакущая, там число слоёв на себестоимость влияет чуть более, чем никак. - SciFi(28.06.2018 22:51)
- + трансформатор может быть "из печатной платы", но это другая плата, чем плата модуля. - Evgeny_CD(28.06.2018 22:53)
- Тут, пожалуй про КПД стоит думать, глянул пару дизайнов от Инфениона, КПД 97..98. Намотка в 100 проводов, Стартер киты в Терраэлектронике порядка 80.000 р стоят. - Visitor(01.07.2018 17:06)
- Да, Инфенионы тему LLC резонансных преобразователей с КПД > 98% хорошо раскопали! - Evgeny_CD(02.07.2018 14:01)
- Скромный результат в этой области, мощность мизерная. DRcp(29.06.2018 11:41)
- Тут, пожалуй про КПД стоит думать, глянул пару дизайнов от Инфениона, КПД 97..98. Намотка в 100 проводов, Стартер киты в Терраэлектронике порядка 80.000 р стоят. - Visitor(01.07.2018 17:06)
- + трансформатор может быть "из печатной платы", но это другая плата, чем плата модуля. - Evgeny_CD(28.06.2018 22:53)
- Мы давеча обсуждали тут феерическую разводку ног на новых ПИКах и пришли к выводу, что 4-слойная плата - это уже не излишество. А где 4 там и 8 :-) - Крок(28.06.2018 22:18)
- Вот известная статья - mse homjak(01.07.2018 23:04, ссылка, картинка)
- Вроде бы чередование слоев это не про скин-эффект, а про эффект близости. Против него механическое разнесение в пространстве. Слои с током друг над другом в этой борьбе не помогут, не важно какой слой за каким идет, во всех течет одинаковый ток. - AlexBi(29.06.2018 17:36)
