caxapa.ru :: Видимо, Интел решил, что 10 нм - это их последний технологический процесс -> Сдается мне, дело не в технике.

Evgeny_CD, Архитектор (05.07.2018 16:44, просмотров: 1492) ответил Evgeny_CD на [Системный конец Intel] уже виден на горизонте. Закат будет долгим, но он неизбежен.

Видимо, Интел решил, что 10 нм - это их последний технологический процесс -> Сдается мне, дело не в технике. https://fcenter.ru/online/hardnews/2018/07/05#material_id=40091
Скорее всего, у них было запланировано финансирование какого-нибудь фундаментального НИОКР по теме 10 нм, который и должен был решить проблемы этого техпроцесса. Но в нужный момент решили пожадничать, деньги выделили не в полной мере, а дальше сработала ПОС - нет новых процессов - нет новых прибылей В целом, можно зарабатывать бабки и без 10 нм, все так могут, но Интел оказался не готов пропустить шаг по времени в освоении нового процесса. Ошибка менеджмента. Они не предусмотрели такой вариант, и теперь срочно перестраиваются. На фоне сжимающихся доходов.

Ответить

- Интелю стоило бы серьёзно подумать на тему, что проблема производительности находится не в нанометрах, а в говнокодерстве. Потратив 10% от стоимости 10нм процесса на разработку человеческого ПО (от биосов до браузеров) - можно повысить argus98(68 знак., 05.07.2018 20:37)
  - они и это делают, их компилятор уделывает всякие гыцыцы, шланги и мысывыцы как бог черепаху. но кто им пользуется? кто вообще сегодня на сях пишет? - Mahagam(05.07.2018 23:39)
    - Откуда дровишки, ссылку можно? По моим измерениям, всего 10% разницы в скорости исполнения между линукс с GCC и хр c Intel. А вот если использовать ОСРВ, которая прерываниями не мешает компьютеру считать, то у нее в 2-4 раза быстрее получается. - Экспериментатор(06.07.2018 07:48, )
      - на godbolt.org пишем перемножение матрицы 4х4 на вектор 4х1. обрамляем прагмами, что мы выровняли массивы по 32 байта, говорит что нет алиасинга. то есть по логике вещей, делаем те вещи, которые заточены для под оптимальное решение задачи. и всем Mahagam(206 знак., 06.07.2018 09:28)
        
        Я написал про сложение, умножение, деление - ровно то, что используется в большинстве задач управления. Если специально подгонять тест под разницу возможностей, то можно разные чудеса увидеть. И да, хотелось бы увидеть на сколько точно грамм Экспериментатор(9 знак., 06.07.2018 17:52, )
    - У них и Ц++ компилер очень неплохой :) - Evgeny_CD(05.07.2018 23:44)
      - он в SIMD умеет? хотя SIMD - для того что тормозит при расчётах, для математики. остальные тормоза тупо от managed языков - Mahagam(06.07.2018 12:21)
        
        managed - это C# и пододные им с ненативным кодом на выходе? - Evgeny_CD(06.07.2018 16:02)
        
        кстати, вот заметка на эту тему. злобная заметка ))) Mahagam(980 знак., 06.07.2018 16:38)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(06.07.2018 16:50)
        
        ахха. именно поэтому современный телефон ставит среднее небольшое приложение дольше, чем мой спектрум с TR-DOS копировал пару файликов с дискетки на дискетку. хотя казалось бы - тучи ядер, гигагерцы, флеш напрямую воткнута в проц, а тупит все Mahagam(33 знак., 06.07.2018 16:18)
        
        А когда в TR-DOS делал команду MOVE, и в её процессе включался холодильник... - fk0(07.07.2018 00:17)
        
        Эх... А когда этот C# двигали, как раз ускорение и обещали, и оно по бенчмаркам на уровне "просто код" не хуже C++ получалось даже с проверкой массивов на диапазон индекса. Но фокус в "системных либах"... - Evgeny_CD(06.07.2018 16:32)
        
        ничто так не улучшает результаты, как новая методика тестирования. про то, что GC периодически должен жрать процессорное время всегда "забывают". - Mahagam(06.07.2018 16:35)
        
        Это да! Но RTSJ -> уже 13 лет отроду, а воз и ныне там - Evgeny_CD(06.07.2018 16:40, ссылка)
        
        а виртуальная машина бесплатно для своей работы реальное железо не нагружает? не? - Mahagam(06.07.2018 16:46)
        
        на RTSJ взрослые дяди делают взрослые проекты, но там 3D менюшек нет, не было и не будет. Вопрос не в инструменте, а в том, что он может, и как это использовать. - Evgeny_CD(06.07.2018 16:50)
  - +100500. Я уже не говорю, что Интелю давно пора замутить принципиально новую процессорную архитектуру, с открытым бинарным компилятором x86. Но Закон Мура - это на самом деле договор сыновей лейтенанта Шмита. Нарушивший его получает каделябром :) - Evgeny_CD(05.07.2018 20:39)
    - недостаточно радикально. Надо бы отказаться от х86. Подумать о троичной арифметике. - Крок(06.07.2018 10:58)
    - Я просто напомню, что этого уважаемого мужчину зовут Мор. Можно начинать делать далеко идущие выводы. - SciFi(05.07.2018 20:47, ссылка)
    - Это ж скольких людей вы оба хотите работы лишить? - Крок(05.07.2018 20:41)
      - Слышал историю про то, что в свое время тем ребятам, которые придумали как заменить лампочки накаливания люминисцентными и попытались в европе организовать производство, так и сказали. AlexG(52 знак., 06.07.2018 05:35)
      - Вот вот! Канделябра обоим! :) - Evgeny_CD(05.07.2018 20:44)
- имхо, проблема не в нанометрах. и скорее всего, интель терпеливо дожидается, пока все убьютсебяапстену на какой-нибудь фигне типа тепла или толщины шин питания. викор шестисотамперный тут недавно пробегал :)) - Копетан(05.07.2018 17:08)
  - Возможно, они сделали ставку на экономический кризис. Evgeny_CD(525 знак., 05.07.2018 23:34)
    - Слухи приписывают Intel планы пропустить 7-нм техпроцесс и перейти с 10 на 5 нм -> Я отчасти это почувствовал -> - Evgeny_CD(20.07.2018 20:23, ссылка)

Средства и методы разработки