caxapa.ru :: засада одна. в математике. общая для всех систем индивидуального класса. updated..

Копетан (10.08.2018 10:15 - 10:25, просмотров: 461) ответил Evgeny_CD на [Тепловые насосы для отопления] Интересно, кто-нибудь пробовал? -> --> Цены выглядят разумными. Интересно, какие засады могут быть?

засада одна. в математике. общая для всех систем индивидуального класса. updated.. твоя персональная пиковая нагрузка больше твоей персональной средней нагрузки раза в три-четыре. соответственно эффективность использования установленной мощности - никакущая. по сути - инвестируешь в простаивание мощностей. в больших числах достаточно иметь ~20% запаса. остальное компенсируется за счёт перераспределения энергии по сезонам, суткам и категориям потребителей. это очень схематично, но проблему закрывает. поэтому для персонального ижс вариантов всего два: если есть ранее подведённый газ - пользуй его. нет газа - не морочь яйца, используй электричество онли. уже готовое. upd: что касается экстремалов, которые в деревне сидят неделю без света, 200-300л соляры вкупе с котлом или генератором легко позволят купировать предчувствия дискомфорта. за существенно меньшую цену и эксплуатационный гемор, чем любые другие решения.

Ответить

- Неее... Топить чисто электричеством мне глупо. Оно в моей местности (земли с/х назначения) дорогое, 5.15/2.77руб/кВт/ч. Nikolay_Po(1134 знак., 10.08.2018 11:07)
  - Получается, что вариант электро-котел + тепловой аккумулятор был бы заметно выгоднее, если бы аккумулятора хватало на все время действия не ночного тарифа. Вот достаточно интересный вариант -> - Evgeny_CD(14.08.2018 13:41, ссылка)
  - Меня напрягали шум и воздушные потоки когда был в доме с таким отоплением.Возможно это у всех по разному.Есть такое дело? PlainUser(169 знак., 10.08.2018 13:52)
    - В спальню сплита я бы не хотел. Большую часть времени прошлой зимой топился сплитом, внутренний блок которого дул в прихожую по центру этажа. Ставил на 27 градусов, в спальне при открытой двери было 23..24. На кухне (там проём без двери) то же. Nikolay_Po(117 знак., 21.08.2018 13:20)
  - Идея с аккумулированием тепла, при 2.77 руб, очень даже. - fk0(10.08.2018 11:17)
    - У меня ЭЭ по 2.42 , деревенский тариф однако.Дровами топить почти так-же стоит.Газом на круг в 2.5 раза дешевле. - PlainUser(10.08.2018 11:57)
      - а почем у тебя газ, не 5р/куб? - LordN(14.08.2018 17:21)
      - Дешевле только сам газ, но весь к нему относящийся геморрой может стать куда дороже - утечки, возгорания, взрывы чуть ли не ежедневно происходят там да тут. Нах-нах тот газ - MBedder(10.08.2018 12:03)
        
        Вот и я в сомнениях , труба с газом рядом с забором идет.У всех соседей газ , но у них каменные монстры , поселок у нас фильдеперсовый (почти). - PlainUser(10.08.2018 12:08)
        
        в 2010-ом подключал газ "от забора" в дальнем подмосковье. труба дмитровмежрайгаза. на круг обошлось в 170т.р.: работы, документы и т.п. (без домового оборудования). но тогда эти рубли стоили 5,5тоннгрина и легче добывались. как сейчас - не знаю - Копетан(10.08.2018 13:09)
        
        Сейчас - х2..х3 - MBedder(10.08.2018 13:58)
        
        +1, Мы прикидывали, даже если по СНТ магистраль протянут бесплатно, по 400 тыс со двора надо за отвод с документами. - Nikolay_Po(10.08.2018 14:15)
        
        Там еще вопрос кому принадлежать будет магистраль. blackprapor(50 знак., 13.08.2018 20:49 - 20:52)
        
        +1 по нашему ~350К 2 года назад. - Хитрый Китаец(13.08.2018 20:09)
        
        В Европе соляркой топят. Только она для отопления специального цвета, освобождена от дорожного налога. В России самое дешевое топливо - уголь, спасибо нашему фсё. - Экспериментатор(10.08.2018 15:02, )
        
        С углем мороки дофига, у меня шеф бывший топит - засада: доставка, грязь, "жужалку" девать куда-то надо. - Хитрый Китаец(13.08.2018 20:12)
        
        Вот из "жужалка" ? - Evgeny_CD(14.08.2018 10:53)
        
        От сжигания угля много золы , раз в 10 больше чем от дров.Да еще она вонючая и вредная.А от дров ее мало и она идет в огород как удобрение.Потом угольная печь намного выше температуру горения имеет , пожароопасность серьезно выше.Уголь в небольшом PlainUser(69 знак., 20.08.2018 14:50)
        
        А что там, в угольной золе? Сульфаты и тяжмет? Если тяжмет, то да, жопа :( И почему «жу́жалка», кстати? :) - Николай Коровин(20.08.2018 15:05)
        
        Яндекс показывает насекомых, у гугол - угольную золу :-) - SciFi(14.08.2018 11:01)
        
        Кстати, акцизы - это не "дорожный", а местный налог и идёт на те нужды, которые необходимы местным властям, не обязательно дороги. - =AlexD=(10.08.2018 16:12)
        
        Окрашенную солярку запрещено заливать в автотранспорт. Если в баке автомобиля найдут следы краски, то владельцу не поздоровится. - Экспериментатор(10.08.2018 16:14, )
        
        Млять, наши люди, через один с высшим образованием и все как один с хорошим школьным, спирт из керосина добывают, а уж краску из топлива - как два пальца описать. =AlexD=(612 знак., 14.08.2018 10:27)
        
        Скоро придётся киловатт-часы красить. Одни для лампочек, другие - для ёмобилей. - SciFi(10.08.2018 16:31)
        
        Мне даже страшно представить, какого уровня коррупция возникнет в РФ, вздумай появиться разноцветной горючке, и сколько надзорных и контролирующих органов пришлось бы создавать. - =AlexD=(10.08.2018 15:51)
  - да, все остальные способы легко умножают стоимость киловатта на коэффициентик от 2 до 5. ежели честно посчитать затраты и амортизацию :)) Копетан(59 знак., 10.08.2018 11:14 - 11:17)
- +100500. Еще забыл электрокотел упомянуть с разводкой теплоносителя по радиаторам :)) - MBedder(10.08.2018 10:45)
  - комфорт - за отдельную плату :)) Копетан(92 знак., 10.08.2018 11:33)
    - Это да, в спальне да в деревенской тишине раздражает. Вон PlainUser говорит, что дорабатывал их, чтобы не щелкали, но мне лень --> - MBedder(10.08.2018 11:49, ссылка)
- ЭЭ плюс ночной тариф + теплоаккумулятор на пару кубов.(можно внешний утепленный) Резервный источник что-то твердотопливное (для него ТА самое то что надо) с запасом топлива. PlainUser(61 знак., 10.08.2018 10:42)
  - вот в голос уже несколько человек здесь сказали. твёрдое топливо само не ходит :)) Копетан(111 знак., 10.08.2018 10:49)
    - Электричество может пропасть, а газовые котлы тоже как правило на электричестве. Аварийный вариант все равно нужен, как минимум жена и печка :) - VLLV(10.08.2018 11:15)
      - речь была о соляре на форсмажор. - Копетан(10.08.2018 11:18)
        
        Соляра не очень вариант на форсмажер.Как резерв для регулярного пусть не частого геморра можно.Ну чтоб оборудование все время в форме поддерживать.А раз в пять лет может и не заработать особенно если мужик в командировке а бабы на хозяйстве. - PlainUser(10.08.2018 11:56)
        
        Для форсмажора есть универсальный вариант - отель/квартира/тещин дом, на несколько дней блэкаута все будет ГОРАЗДО дешевле, чем бэкапы всего и вся, как на случай атомной войны. Вырубилось лепездричество надолго - слил воду из системы (если зимой), MBedder(33 знак., 10.08.2018 17:14 - 17:17)
        
        А романтика? Печку затопил, смотришь на огонь ... VLLV(10.08.2018 17:21)
- А если завтра в России начнут жечь покрышки, орать "Слава Роботам" и поставят памятник Бендеру -- газ и электричество тут же кончатся, или будут подаваться по три часа в сутки. А это весьма вероятно, пусть и не в такой форме. И что делать? fk0(24 знак., 10.08.2018 10:23)
  - отстреливать. беспощадно. - Копетан(10.08.2018 10:27)
    - А отстрелянными, топить. Не пропадать-же добру. - mse_mse(10.08.2018 10:29, )
      - маловато будет, не получится. достаточно десятка влобубитых, чтобы остальные резко забыли, где покрышки лежат. и как их поджигать. - Копетан(10.08.2018 10:33)
        
        По-разному бывает. У китайцев чуть более массово было, но то от недостатка опыта. Надо думать, сейчас винтят на подходах или даже на стадии замысла. - SciFi(10.08.2018 10:37, ссылка)
        
        вобл@! мегатроллинг для китайских пионеров. покрышки жечь уже не надо, задавят либИдом. - Копетан(10.08.2018 18:56, ссылка)
        
        Сами напросились. Японское либидо против отечественных методов - проcто ничто: Экспериментатор(46 знак., 10.08.2018 19:50, )
        
        "Надо думать, сейчас винтят на подходах или даже на стадии замысла." - глупости. Просто нет причин, чтобы что-то замышлять. В Китае зарплаты уже российские превосходят и с кажым годом отрыв все больше. - Экспериментатор(10.08.2018 12:57, )
        
        жёлтолицые очень хорошо защищаются. и сразу минимизируют возможные потери. - Копетан(10.08.2018 10:44)
        
        Если учесть, что 1989 очень недалеко от 1991, то можно согласиться. За 27 лет Россия потеряла гораздо больше людей, чем Китай на той площади. Главное, что по событиям руководство Китая сделало правильные выводы и начало расходовать патроны на Экспериментатор(29 знак., 10.08.2018 13:02, )
        
        сударь, ваша сентенция по поводу 27 лет, патронов, студентов и бандитов рассчитана на чрезвычайно экзальтированных особ. я тут таких не наблюдаю. - Копетан(10.08.2018 13:50)

Технологии