caxapa.ru :: Фэнтези нынче и в самом деле больше, но за счет роста фэнтазийных произведений, но не за счет отмирания фантастики. Т.е. доля фантастики здесь уменьшается лишь в относительном, но не абсолютном измерении. А для российского зрителя и подавно,

Ксения (07.01.2019 15:16, просмотров: 214) ответил Крок на Вы путаете фантастику и фэнтези.

Фэнтези нынче и в самом деле больше, но за счет роста фэнтазийных произведений, но не за счет отмирания фантастики. Т.е. доля фантастики здесь уменьшается лишь в относительном, но не абсолютном измерении. А для российского зрителя и подавно, поскольку нынче для него стали легко доступными иностранные книги и кинофильмы на фантастические темы, тогда как во времена СССР выбор был не столь велик.

Ответить

- Поделитесь, что сейчас хорошего из фантастики - _nn(07.01.2019 16:09, )
  - -> - ETM(07.01.2019 19:24, ссылка)
  - Из современных, например, Марина та Сергій Дяченки :). Их "Vita Nostra" - вообще шедевр, а по их сценарию 12-серийный телесериал "Темный мир. Равновесие" был снят - мне очень понравился. Тогда как классическая "Туманность Андромеды" имеет Ксения(264 знак., 07.01.2019 16:23)
    - Vita Nostra, Лабиринт отражений, из свежего Квази + Кайнозой, Чужая земля - General(07.01.2019 17:00 - 17:03)
      - Весь Лукьяненко - галимая фэнтези. Фенимор Купер в других декорациях. - Крок(07.01.2019 20:28)
      - "Лабиринту отражений" уже два десятка лет стукнуло - как-то уже неприлично выдавать его за современную фантастику. А идея Квази+Кайнозой сильно смахивает идею фильма "Ультрафиолет" с Миллой Йовович в главной роли. :) - Ксения(07.01.2019 17:36 - 17:45)
        
        фильму "Ультрафиолет" с Миллой Йовович в главной роли не смотрел, бог миловал. Идей всего 7, как говаривал товарищ Уэллс. - General(07.01.2019 18:49)
    - Ужастик штоль? Терпеть ненавижу. - Codavr(07.01.2019 16:55, ссылка)
    - Хохлы? А есть что- нибудь американское? - _nn(07.01.2019 16:51, )
      - Бэнкс ничо так, Виндж, Кори, Симмонс немного. Не шедевры, наверное, но читать/слушать можно. - Argon(07.01.2019 16:56)
        
        Не то чтобы Симмонс сильно современный... все-таки "Гиперион" это 89 год. - Ralex(09.01.2019 11:18)
    - В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. MBedder(162 знак., 07.01.2019 16:34)
- Выбор из 300 сортов гавна? Пойди в магазин и попытайся найти приличную фантастику за последние пару лет. 99% дерьмо собачье. То что действительно стоило бумаги, печаталось и тиражи были колоссальные. Комиксы не практиковались это так. И правильно. Codavr(66 знак., 07.01.2019 15:55)
  - Точняк. Заходишь, бывало, в книжный магазин: "Девушка, что у вас есть из Стругацких?" А она такая: "Товарищ, из Стругацких у нас есть всё. Улитку на склоне читали? Очень рекомендую." - йцукен(08.01.2019 14:52)
  - Да уж лучше я сама стану эти "300 сортов гавна" разбирать, чем партработник будет решать, что мне читать, а чего не читать. - Ксения(07.01.2019 16:00)
    - Отнюдь. Там есть нелинейные эффекты, неочевидные для людей с умными светлыми лицами: - SciFi(07.01.2019 16:04, ссылка)
    - Не партработник, а литературная комиссия. И прекрасно справлялись надо отметить с отфильтровыванием дерьма. Это позволяло печать стоящие вещи такими тиражами и не тратить ресурсы на дерьмище. - Codavr(07.01.2019 16:03)
      - т.е. ты не в теме назначения Главлита? И тех загадочных (букв)цифр после "подписано в печать...". Их отменили только в начале 1991 года - Лагунов(07.01.2019 17:39)
        
        Иногда еще между последней страницей и обложкой вкладывалась бумажечка, на которой было напечатано - "На странице 379 в 10 строке такая-то ошибка". Больше в книге ошибок не было. А если такой бумажечки не было, то и ошибок не было. Ради этого я Это_Я(21 знак., 07.01.2019 19:04)
        
        а еще мне мама любила рассказывать про школу. Когда всем детям училка просила открыть страницу 17 ( не важен точный номер) в учебнике и густо замазать фото на этой странице. Потому как ТАМ ошибочка вышла... Не того "товарища" портрет изобразили. - Лагунов(07.01.2019 20:55)
        
        Мы еще застанем римейк этой традиции, когда велико го писателя земли русской будут вымарывать из учебников. - Крок(07.01.2019 21:05)
        
        ну-ну, надейтесь :-) - Лагунов(07.01.2019 21:18)
        
        А ты всерьез полагаешь, что победил окончательно и бесповоротно? Гы. Вам место на свалке истории. - Codavr(09.01.2019 01:02)
        
        Тем и живем - Крок(07.01.2019 21:23)
        
        "Ради этого я согласен на цензуру." Вам уже прислать деньги на маршрутку до Киева? Будуть тобі білка буде ще й свісток (сами знаете куда)... - Boвa(07.01.2019 19:42)
        
        На советскую цензуру, разумеется. Это следует из контекста. - Это_Я(07.01.2019 19:45)
        
        И суть та же и даже люди все те же, немного постарели, конечно... - Boвa(07.01.2019 19:50)
        
        Это смотря в чем видеть суть - в методах или в целях. - Это_Я(07.01.2019 19:58)
        
        Цели у всех цензоров самые что ни есть благие. - Boвa(07.01.2019 20:01)
        
        Они могут совпадать с моими. Хотя бы в большей части. А могут - нет. - Это_Я(07.01.2019 20:18)
        
        Вспомнить хоть и Бенкендорфа. - Барбос(07.01.2019 20:04)
        
        Почти 200 лет прошло, а написано как вчера... SciFi(773 знак., 07.01.2019 20:09, ссылка)
        
        Хорошо было графу, он смотрел на эту шелупонь сверху, "с высоты своего происхождения". А нам приходится толкаться в этой жиже. - Барбос(07.01.2019 21:22)
- Миллионные тиражи Г. Уэллса, Ьредбери, Саймака - не в счет? Теперь про ки но. До Лукаса заграничная кинофантастика была галимым отстоем, это мы выяснили после падения Занавеса. Ну вот да, на Лукаса адекватно ответить не успели, а потом уж не Крок(15 знак., 07.01.2019 15:49)
  - про Лукаса и особенно его Звездные войны у меня на полке лежит адекватный ответ советской критики (где-то в конце 70-х) - "никогда не покажем в СССР" :-) - Лагунов(07.01.2019 17:44)
  - Тут еще надо напомнить про существование "политического фильтра", из-за которого переводная иностранная фантастика была преимущественно из жанра антиутопии - живописала страдания обывателя в капиталистическом будущем. :) На этом фоне отечественная Ксения(49 знак., 07.01.2019 15:57)
    - Тридцать лет, как фильтр поломан. Приведите мне пример будущего, в котором хотелось бы жить. - Крок(07.01.2019 21:42)
    - А отчего в западной фантастике куда ни плюнь, либо антиутопия, либо война миров, либо конец света. Где образ светлого будущего человечества? "Назови. Нет, я жду!" (C) - Codavr(07.01.2019 17:05)
      - ты это светлое будущее не увидал в 1984? После речи Черненко на Пленуме ЦК КПСС (об исторически длительном этапе развитого социализма). - Лагунов(07.01.2019 17:46)
    - Приведи примеры того что не напечатали в СССР, но что и сегодня классика мировой фантастики. Очень хочу прочесть. Солженицына не предлагать. - Codavr(07.01.2019 15:59)
      - А вы разве сами не знаете, что Уэллс, Бредбери и Саймак - типичные представители "упадочного" направления в фантастике? Т.е. каждый из них на свой лад вещает, что жизнь плоха, а будет еще хуже. Только за это их и тиражировали в СССР, как Ксения(52 знак., 07.01.2019 16:09)
        
        Уэллса трогать не надо. Он эту всю вашу фантастику и сгоношил. На коленке. - Барбос(07.01.2019 21:48)
        
        А кто его трогает? Он просто заразительный пример подал - враки рассказывать :), который был широко подхвачен. - Ксения(07.01.2019 21:55)
        
        Во времена СССР была такая серия БСФ (под 30 томов) - там были все: Лао Шэ, Шекли, Стругацкие, Воннегут и т.д. Правда, произведения, иногда точно парткомом отбирались. - Хитрый Китаец(07.01.2019 20:08)
        
        Ксюша, не увиливай. Я хотел бы получить списочек хотя бы из 4-5 пунктов. А то совсем нечего читать стало. Бредбери один из моих любимых писателей. Меня его марсианские хроники вначале не вставили, но потом перечитывал хрен знает сколько раз. Codavr(23 знак., 07.01.2019 16:11 - 16:16)
        
        Да один Симмонс -Гиперион и его продолжения чего стоят, если ты не читал -завидую. Из старых только Воннегут круче. - General(07.01.2019 17:03)
        
        Он в США только в 89-м вышел. СССР-у уже просто не было времени его в набор отдать. - Codavr(07.01.2019 17:07)
        
        ну да , совсем не успевали... 5 лет - стандартный советский срок. :-) - Лагунов(07.01.2019 17:41, ссылка)
        
        Один пункт уже назвала (не знала, что вам нужно 4-5) => - Ксения(07.01.2019 16:25, ссылка)
        
        Какой недосмотр советских критиков, не напечатали шидевр из 2000-х годов. Мерзавцы. Codavr(95 знак., 07.01.2019 16:29)
        
        Вот за 2018 год якобы лучшее _nn(101 знак., 07.01.2019 16:53, )
        
        Базар был чего не напечатали во времена СССР из того что сейчас можно считать классикой фантастики. А набрать в поисковике "лучшая фантастика 2018" я умею. - Codavr(07.01.2019 16:58)
        
        Может Родждер Желязны? - _nn(07.01.2019 17:13, )
        
        Желязны - это уже фэнтези :) - Ксения(07.01.2019 17:33)
        
        Вы по Хроникам судите? В других произведениях очень печальный писатель, порой даже до безысходности. Шекли тоже иногда такой бывает. Каттнера печатали, у меня есть издание. - Хитрый Китаец(07.01.2019 20:05)
        
        А жанр фэнтези вовсе не подразумевает веселья. Напротив, фэнтези бывают порой гораздо печальнее научной фантастики, т.к. она ближе к мелодраме. :) - Ксения(07.01.2019 21:47)
        
        Генри Каттнер не знаю печатали ли в СССР - _nn(07.01.2019 17:52, )
        
        Я сейчас здесь современность защищаю, а не СССР охаиваю. Т.е. пытаюсь на положительных примерах доказать, что фантастика не умирает, а цветет и пахнет :). А для этого мне нет нужды разбивать ваше убеждение, что "В СССР всё было хорошо". - Ксения(07.01.2019 16:36)
        
        Не пытайся меня даже убеждать что в СССР все было хорошо. Я в нем жил и прекрасно знаю что в нем было нехорошего. Неплохо если бы и ты наконец поняла, что тот ужасный СССР который тебе расписали не имеет ничего общего с тем каким он был на самом Codavr(34 знак., 07.01.2019 16:45 - 08.01.2019 23:16)
        
        И какие же, прост господи, тренды, освещает нынешняя фантастика? - Крок(07.01.2019 20:58)
      - Та же Дюна, например. Но в ней идеологический заряд, конечно, мощный. - s_h_e(07.01.2019 16:02)
        
        Ты ее читал хоть? Я начал читать да так и не осилил. Фильмец и игрушка куда как сильнее. - Codavr(07.01.2019 16:06)
        
        Не, когда появилась возможность, уже практически перестал такое читать. Но это не повод принижать ее значение. Толкиен вон тоже писал несусветную муть, однако какая у него армия фанатов. - s_h_e(07.01.2019 16:19)
        
        Если бы не игрушка, то сейчас эту книжонку, да и фильм наверное никто бы и не вспоминал. В этом все значение. Кстати фильм как правило забывают в обзорах старой кинофантастики упоминать. С чего бы это? - Codavr(07.01.2019 16:25)
        
        ты пойми одно, не было бы книги - не было бы игрушки. - Лагунов(07.01.2019 17:35)
        
        Ой, да ладно. Хотите доказать, что в СССР было все самое лучшее - на здоровье. Спорить не интересно, фантастика - не моя тема. - s_h_e(07.01.2019 16:31)
        
        Вы сегодня прям косяком пошли. Поколение пепси епть. - Codavr(07.01.2019 16:46, ссылка)
        
        Потому что тут все знают, насколько широк круг ваших интересов. - s_h_e(07.01.2019 16:48)
        
        Это такой способ красиво слиться или какой-то тайный смысл заложил? - Codavr(07.01.2019 16:52)
        
        Я же уже выше написал, что сливаюсь. Красиво, не красиво - без разницы. - s_h_e(07.01.2019 16:53)
        
        Ну вот, единственный кто предложил хоть какую то конкретику :( - Codavr(07.01.2019 17:00)

0xFF