caxapa.ru :: В одном проекте очень требуется подключение к компьютеру по USB. Но режим работы устройства 24/7. Практика показала, что всякие FT232RL и пр. могут подвести, проработав неделю, а потом подвиснув в самый неожиданный момент. Это всё из-за реализации

FDA (14.01.2019 09:07, просмотров: 56278)

В одном проекте очень требуется подключение к компьютеру по USB. Но режим работы устройства 24/7. Практика показала, что всякие FT232RL и пр. могут подвести, проработав неделю, а потом подвиснув в самый неожиданный момент. Это всё из-за реализации режима виртуального COM-порта (VCP). Решением проблемы было бы использование режима USB HID, но я в своё время делал на нём только эмулятор клавиатуры, а сейчас требуется просто заменить канал UART на USB. Вроде бы нашёл готовые преобразователи: FT260 CP2110 Но по ним очень мало информации. Тут наткнулся на то, что FT232RL может поддерживать режим работы с драйверами D2XX. Я правильно понимаю, что это уже прямая работа с USB и можно, например, при работе программы спокойно выдёргивать USB-кабель и заново его вставлять, и это не приведёт к зависанию?

Ответить

- Спрошу здесь, чтобы темы не плодить. Как правильно организовать управление направлением передачи RS-485 от ЮСБ моста CH340G? Пробовал с помощью RTS и других сигналов, работает не так, как надо. Во всех примерах, которые я встречал, в том числе Yurasvs(467 знак., 29.07.2019 08:44)
  - Просто взять CH340 с буковкой "E". Или CH341. В них присутствует сигнал управления... - Гудвин(29.07.2019 09:06)
    - Хм, CH340E даже без кварца... Как оно работает, интересно? Отбой, кварц встроенный, оказывается. - Yurasvs(29.07.2019 12:15 - 12:29)
      - Как любые другие USB без кварца - RC генератор с автоподстройкой по SOF. Забавно, что даже HS-хабы такие уже есть. Использую в одной поделке GL857L (хаб+SD reader) - на столе вполне работает. - LightElf(29.07.2019 12:24)
- Развитие темы -> - Evgeny_CD(25.07.2019 00:25, ссылка)
  - Мы в итоге реализовали всё на PIC18F45J50. Сделали HID режим. Работает очень устойчиво! Можно на горячую подключать, отключать. Ничего не зависает. Как обычный COM-порт вобщем или Ethernet. - FDA(25.07.2019 11:48)
    - Дык я давно настойчиво рекомендую использовать HID везде, где нет очень серьезных причин использовать что-то другое. Если не хватает скорости - то RNDIS. - LightElf(25.07.2019 12:30)
      - Почему RNDIS а не CDC? - ASDFS(25.07.2019 12:41)
        
        У Винды в драйверах CDC есть несколько неизбывных багов. Иногда зависает так, что сбросить можно только физическим передергиванием кабеля. - =AK=(25.07.2019 13:55)
        
        Эта бага есть и у HID CC. Насчет RNDIS не знаю. - ASDFS(25.07.2019 13:56)
        
        В WinUSB этого бага нет. - =AK=(25.07.2019 15:58)
        
        Драйвера не нужны, можно сделать вебморду или произвольное количество независимых потоков данных любого сорта и роста. Отвал девайса не ставит раком систему. - LightElf(25.07.2019 12:53)
        
        А как к нему доступ - только через TCP стек или есть дырка напрямую с поиском своего устройства по имени/фамилии? Надо ли настраивать сетевые параметры? А можно обнаглеть и попросить сорцы, хотя бы порезанные? - ASDFS(25.07.2019 14:11)
        
        TCP/UDP/IP/Ethernet. Сетевые параметры настраивать надо, но можно настроить по DHCP. Сорцы брал на гитхабе - LightElf(25.07.2019 16:00, ссылка)
        
        Спасибо - ASDFS(25.07.2019 17:53)
        
        А что в линухе с RNDIS? - Evgeny_CD(25.07.2019 13:20)
        
        Всегда :) - LightElf(25.07.2019 17:48, ссылка)
        
        Спасибо! Начало документа про недокументированность впечатлило. - Evgeny_CD(25.07.2019 18:15)
        
        Это проприетарный протокол, а значит актуален вопрос кому не нужны дрова, только Виндам? Независимые потоки, как я понимаю, возникнут только после TCP/IP, так его и к CDC привязать можно, модем же. - ASDFS(25.07.2019 12:57)
        
        И чего в нем проприетарного-то? Открытая спека, бесплатная патентная лицензия, бери да пользуй. Ну мелкософт, да. - LightElf(25.07.2019 17:54, ссылка)
        
        Там, наверное, веб-морду поднять можно. Вставляешь свисток, пускаешь браузер - кульно... - SciFi(25.07.2019 12:45)
        
        Можно еще кульнее сделать. HID Keyboard + RNDIS. Втыкаешь свисток - а оно само тебе и браузер запущает, и ломиццо куда-то, и 100500 вирусов накачивает. - LightElf(25.07.2019 18:05)
        
        Как страшно жытЬ! - SciFi(25.07.2019 18:09)
        
        И через СОМ-порт вебморду поднять можно, указываешь его как модем и вперед. Я кстати так делал однажды. - ASDFS(25.07.2019 12:49)
- Уже не раз писал.Нужен короткий (маленький физически) переходник в усб разъем.Что и как из него будет выходить не особо важно.Для тупых лучше с опторазвязкой.Для умеющих грамотно разводить землю неважно.Это лучшее что можно вытянуть из усб.Но PlainUser(313 знак., 15.01.2019 08:59 - 09:05)
  - USB вполне надёжен. Реализацию VCP, что на FT232, что на PIC, я могу завесить за 10 сек имитатором помех. Тот же эмулятор HID клавиатуры на PIC только переподключается в винде при помехах, но намертво завесить его не получилось. - FDA(15.01.2019 09:17)
    - Встречный вопрос. Как заставить Ком-порт на ПК работать быстрее 115 200? (ну прихоть у меня такая) - Крок(16.01.2019 09:04)
      - Вероятно - только если драйвер и терминал позволят. Точка опоры(112 знак., 16.01.2019 11:14)
        
        У нас всё проще Крок(16.01.2019 13:36)
        
        Сам себе Пролифик? - Точка опоры(16.01.2019 21:38)
        
        Только вчера понял иронию этого вопроса. Крок(478 знак., 20.01.2019 15:28)
        
        Как "кипучий лентяй" - очень понимаю. - Точка опоры(20.01.2019 18:58)
        
        Практицки. Есть вещи, которые надо делать самому, даже при наличии здорового коллектива (с) - Крок(17.01.2019 14:03)
        
        сюда можно не смотреть, все это ересь - Aleksey_75(16.01.2019 15:17)
      - физический ком-порт ?? если виртуальный то у меня на 921600 работает - Aleksey_75(16.01.2019 09:11)
        
        через FT232. - Крок(16.01.2019 10:11)
        
        хм, не должно быть проблем, у меня pl и cp норм работали на 256000 без проблем, выше проц не тянул. Замкни RX TX и посмотри на какой скорости сам на себя работать будет - Aleksey_75(16.01.2019 10:15)
        
        Я, когда выборку и цифровые фильтра отлаживала на dsPIC, обменивался на скорости до 1.5 мегабода. Приходилось использовать два разных USB-свистка с CP2012, один на приём, один на передачу, так как один, и то, и другое разом, - не тянул. Nikolay_Po(416 знак., 16.01.2019 11:45)
        
        Бог с ними с МАХ232. Есть PL2303, которые дают TTL-выход, подключаемый напрямую к ПИКу. Вот как от компа организовать поток быстрее 115к? - Крок(16.01.2019 11:49)
        
        PL2303 едва до мегабода дотягивали, проходилось использовать меньшие скорости, 480.500кбод, где-то. А вот с CP2102 вздохнул свободнее. От 1 до 1.5 мегабода получается, если контроль потока есть. Nikolay_Po(227 знак., 16.01.2019 11:58 - 12:03)
        
        Эх, Мариванна, нам бы Ваши проблемы (с). Тут бы выйти за предел 115К - Крок(16.01.2019 15:42)
        
        +1 CP2102 рулит - Aleksey_75(16.01.2019 12:34)
        
        Дельфи не допускает вольностей с установкой скорости - Крок(16.01.2019 10:25)
        
        Допускает. Серийное изделие с CP2102 на 500000 работает штатно с дельфи. Вот вам компонент. бомж(16.01.2019 17:54)
        
        Низкий поклон! - Крок(17.01.2019 11:23)
        
        Сфигали не допускает. Если без прокладок с виндой работать, еще как допускает. Я 250000 для DMX без проблем ставлю. - Andreas(16.01.2019 13:03)
        
        Найти, откуда Delphi берёт ограничения и добавить нужные скорости туда. Это или реестр, или драйвер порта. Может, где птичка есть "Использовать только стандартные скорости" и её нужно снять? - Nikolay_Po(16.01.2019 12:06)
        
        Лечить дельфи - LightElf(16.01.2019 10:50)
        
        Какими таблетками? - Крок(16.01.2019 11:37)
        
        Я по дельфям не спец. Но очевидно, что если драйвер умеет в высокие скорости, а дельфя - нет, то лечить дельфю - LightElf(16.01.2019 12:24)
        
        Логично - Крок(16.01.2019 13:27)
    - а вот в чем все же проблема при VCP: это написанные драйвера, или же сам профиль, который не учитывает исключительные ситуации? На шарю в USB, но стало очень интересно - Constantin24(15.01.2019 13:15)
      - Точной причины этого никто не знает.То что HID работает надежнее факт.Но 100%(ну пусть за 100% возьмем компорт) гарантии нет. - PlainUser(15.01.2019 13:29)
- Юзаем силабсовские мосты, в корпусе типа "флешка" с гальванической развязкой. Т.е. как можно ближе к хосту, с минимальной проходной емкостью и правильной разводкой цепей. В цеховом оборудовании работает не то чтобы 24/7, а все 24/365 :) и без PKM(26 знак., 14.01.2019 19:07)
  - CP2102 имеет мелкий корпус да еще и с экраном на заднице и соответственно при правильной разводке ловит меньше помех и наводок. - PlainUser(15.01.2019 13:32)
    - Классика -> - Evgeny_CD(15.01.2019 13:40, ссылка)
      - Классика это Барнс. PlainUser(99 знак., 16.01.2019 07:45 - 07:48)
        
        Много думал, что значит "адаптированный вариант" в данном контексте, но так и не понял. =AK=(134 знак., 22.01.2019 14:26)
        
        Это значит что в вашей статье есть самое нужное и ценное (применительно к актуальным в наше время темам) и преподнесено в форме простой для понимания , за что вам огромное спасибо. PlainUser(292 знак., 23.01.2019 08:18)
        
        Не, не читал. Моя статья не является ни переводом, ни пересказом, ни компиляцией известных мне материалов. Была написана в порядке обобщения и осмысления моего собственного опыта и стандартов на ЭМС. За добрые слова спасибо. - =AK=(25.07.2019 16:07 - 16:25)
        
        Вау!!!Какие уважаемые люди посетили наш форум!!! - Evgeny_CD(22.01.2019 14:39)
        
        Аннегрет Карренбауэр? Министр обороны вермахта? - Крок(25.07.2019 22:24)
        
        +1 - VD(25.07.2019 20:34)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(16.01.2019 13:06)
  - +1. овеновский усб-485 с 2010го ебашит на местном белом дому рулит вентиляхой через овеновские же мддв и скаду. LordN(68 знак., 15.01.2019 10:17)
    - DC-DC - MORNSUN F0505S-1W, развязка на ADuM1301. - FDA(15.01.2019 12:01)
      - Спасибо! Среди современных компонентов можно подобрать DC-DC и изолятор с сильно меньшей проходной емкостью, но вот интересно - приведет ли оно к дальнейшему повышению устойчивости? Evgeny_CD(162 знак., 15.01.2019 12:24)
        
        Я делал преобразователь на базе FT232RL + ADuM1301 + AM1S-0505S. Зависал раз в неделю стабильно. Правда, линия связи была порядка 400 м. FDA(222 знак., 15.01.2019 14:07)
        
        рекомендую применить SN65HVD72/82 или LTC2862 Vit(44 знак., 15.01.2019 14:13)
        
        EFT - Fast Transient Burst? -> - Evgeny_CD(15.01.2019 14:22, ссылка)
        
        Electrical Fast Transient. Проверяется по IEC 61000-4-4 пачками коротких импульсов (electrical fast transient burst immunity). Рядом с частотниками и херовыми ИБП актуально. - Vit(15.01.2019 14:34)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(15.01.2019 14:35)
        
        Я только что произвел "модификацию" китайской платки usb гальваноразвязки. В ней ADUM и Mornsun. Жидковат это Mornsun для моей осциллографической приставки + 4-х портовый HUB - выходное напряжение падало до 4.1В. На грани все было именно по Гудвин(152 знак., 15.01.2019 12:39)
      - Преобразователи малой емкостью не блещут Isolation Capacitance Input/Output,100KHz/1V -- 30 -- pF -> - Evgeny_CD(15.01.2019 12:20, ссылка)
        
        Современные DC-DC имеют на порядок более низкую емкость - 2...3 пф -> - Evgeny_CD(15.01.2019 12:21, ссылка)
      - ADuM1301 Capacitance (Input-to-Output)1 CI-O 1.7 pF --> ISO7721 из современных будет круче! -> - Evgeny_CD(15.01.2019 12:16, ссылка, ссылка)
    - Это вот этот? -> Интересно, как оно внутри сделано - какие DC-DC, какие у них проходные емкости.... - Evgeny_CD(15.01.2019 11:53, ссылка)
      - да, оно самое. хз че тама во нутрях, но дрова силабовские. - LordN(15.01.2019 12:09)
        
        у меня такая есть на столе если хошь могу пофотать - LordN(15.01.2019 12:14)
        
        Буду благодарен! - Evgeny_CD(15.01.2019 12:17)
        
        держи LordN(45 знак., 15.01.2019 18:37 - 16.01.2019 05:32)
        
        Спасибо! - Evgeny_CD(16.01.2019 13:06)
        
        Те же ADUM и Mornsun... - Гудвин(16.01.2019 12:31)
- USB неделю? Это оптимистичное утверждение :) - Codavr(14.01.2019 17:26)
  - Я проконтролирую ;) Кстати, PicKit2 (HID) у меня с кануна НГ воткнут в HUB. Комп я не выключаю. Сейчас запустил оболочку - дышит, сцуко... - Гудвин(14.01.2019 18:45)
    - Дрелью рядом пожужи ;) - Codavr(15.01.2019 11:01)
- Погляди на изврат - чел заюзал I2C из VGA для своих дел:) - Vit(14.01.2019 12:57, ссылка)
- О! В тему: я тут после НГ возился PIC16F1454. Сначала заюзал VCP (типа, уже возился под линухом с COM портами, а "самая короткая дорога та, которую знаешь"). Отлаживал под Win. Задолбался - VCP виснет от любого чиха. После третьей перезагрузки Гудвин(537 знак., 14.01.2019 11:15, ссылка)
  - Во-во, мне так и надо! Данных совсем мало передаётся. А ты прям на базе этого проекта с гитхаба сделал? - FDA(14.01.2019 16:19)
    - Угу. Там и настройки по-умолчанию для HID: 64 байт in, 64 ,байт out, 1 мс период. В луниксе при этом никаких IOCtl() не надо юзать: Гудвин(627 знак., 14.01.2019 16:49)
      - Сегодня запустил пример прям из микрочиповского фреймворка Microchip Libraries for Applications (MLA) для МК PIC18F45J50. FDA(132 знак., 15.01.2019 14:55)
      - Компилятор XC8? Библиотеки микрочиповские надо обновлять? Там вроде файлам некоторым по 3 года. - FDA(14.01.2019 17:43)
        
        XC8 2.0 (скачал пару недель назад). MPLABX старый - 3.55. Новый тоже компилит, ругнувшись разок на древность проекта. - Гудвин(14.01.2019 18:02)
        
        "Макетка", PicKit2 со свежим конфигом. Отладки, естественно нет - PicKit2 некрочип забросил. Гудвин(14.01.2019 18:09)
        
        Загрузчик работает, но неудобен при вошкотне - надо тыкать кнопку. Посему надо в коде примера прописать вот такую хрень: Гудвин(2178 знак., 14.01.2019 18:15)
        
        Угу, спасибо!!! - FDA(14.01.2019 18:44)
      - Да и uart аппаратный в таракашке наличествует. - Гудвин(14.01.2019 16:55)
  - Ну вот хрен знает. Делал на STM32 композитный девайс с СОМ-портом и HID-ом одновременно. Никто не вис. - Звероящер(14.01.2019 11:28)
    - CDC драйвер винды 100% виснет при выдергивании шнурка, если в это время идет обмен данными. - Гудвин(14.01.2019 11:33)
- Пусть более знающие товарищи меня поправят, но у меня всегда было впечатление, что УСБ - это ширпотреб. Зависло - да и хрен с ним. Ставить на ответственные применения - трэш и угар. - SciFi(14.01.2019 11:08)

Микроконтроллеры