MBedderтерминатор (12.02.2019 16:27, просмотров: 354) ответил Evgeny_CD на [3 уровня по витой паре по-простому] Дизайн-идея.-
- Спасибо! Надо разделать качества идеи и качества реализации. Реализацию я придумал никуда не годную, и вот почему. Evgeny_CD(433 знак., 12.02.2019 18:20)
- зато у передатчиков специфицирован ток, т.е импеданс десяток Ом, шунтирующий помехи. Такого порядка должны быть растяжки, чтобы состояние нуля хоть как- то приближалось по помехоустойчивости к другим состояниям. - VLLV(13.02.2019 17:37)
- Тут так любят говорить о помехах в каждом непонятном случае, а ты их сам вживую в осциллографе видал? Эффекты вызванные распространением сигнала в кабеле в целом сильней всяких помех, и не в помехах дело, а в том что сигнал доходит разными путями fk0(539 знак., 14.02.2019 00:47, ссылка)
- Пока автор не объяснит, зачем ему третье состояние, разговор ниачем. - VLLV(14.02.2019 12:08)
- Спасибо! - Evgeny_CD(14.02.2019 11:04)
- Тут так любят говорить о помехах в каждом непонятном случае, а ты их сам вживую в осциллографе видал? Эффекты вызванные распространением сигнала в кабеле в целом сильней всяких помех, и не в помехах дело, а в том что сигнал доходит разными путями fk0(539 знак., 14.02.2019 00:47, ссылка)
- зато у передатчиков специфицирован ток, т.е импеданс десяток Ом, шунтирующий помехи. Такого порядка должны быть растяжки, чтобы состояние нуля хоть как- то приближалось по помехоустойчивости к другим состояниям. - VLLV(13.02.2019 17:37)
- +1. Скорость передачи данных, несмотря на добавление третьего состояния, сильно не изменится - придётся снижать символьную скорость из-за большей чувствительности к помехам. - Nikolay_Po(12.02.2019 16:59)
- Спасибо! Теория и практика несколько отличаются :) Evgeny_CD(297 знак., 12.02.2019 18:22)
- Если нужна синхронизация, то отталкивайтесь от реализаций интерфейсов с HDB3-кодом. Связисты они такие, если это не наследие чего-то, не сделано с учётом обратной совместимости, то каждый бит, каждый компаратор, каждый резистор будут выверены. Nikolay_Po(1037 знак., 12.02.2019 22:36)
- Передать тактирование и данные при двухуровневом сигнале тривиально, если передаваемый сигнал разбавить (битстаффингом, фреймами), заскремблировать, а лучше закодировать помехоустойчивым кодом (БЧХ, ECC, Хэмминга наконец). - fk0(14.02.2019 00:54)
- Скремблирование и кодирование увеличивают задержки. Кроме того, требуют большего количества логических элементов. Как я понял TS, ему нужен примитивный интерфейс, передающий данные и тактовый сигнал с минимумом задержки, минимумом логических Nikolay_Po(22 знак., 14.02.2019 10:16)
- Не вижу причин, почему скремблирование должно увеличивать задержу, оно может выполняться на лету. А TS'у на самом деле ничего не нужно, кроме измышлений на тему топика, и ещё придумать куда впихнуть FPGA. В которую и скремблирование, и fk0(41 знак., 14.02.2019 11:06)
- Скремблирование у меня всегда вызывало вопросы в части помехоустойчивости. - Evgeny_CD(14.02.2019 11:03)
- С этого момента поподробнее! Можно подумать, содержимое потока данных кем-то гарантированно и чем-то может принципиально отличаться по свойствам от закодированного уже потока. И я выше дал подсказку, помехоустойчивости очень добавляют БЧХ коды, fk0(10 знак., 14.02.2019 11:09)
- Да, еще раз спасибо за ту картинку. - Evgeny_CD(14.02.2019 11:34)
- Могу путаться в понятиях, но суть такова. Evgeny_CD(542 знак., 14.02.2019 11:39)
- Да, еще раз спасибо за ту картинку. - Evgeny_CD(14.02.2019 11:34)
- С этого момента поподробнее! Можно подумать, содержимое потока данных кем-то гарантированно и чем-то может принципиально отличаться по свойствам от закодированного уже потока. И я выше дал подсказку, помехоустойчивости очень добавляют БЧХ коды, fk0(10 знак., 14.02.2019 11:09)
- Скремблирование и кодирование увеличивают задержки. Кроме того, требуют большего количества логических элементов. Как я понял TS, ему нужен примитивный интерфейс, передающий данные и тактовый сигнал с минимумом задержки, минимумом логических Nikolay_Po(22 знак., 14.02.2019 10:16)
- Спасибо! Вы правильно поняли основную идею. Близкий к оптимальному приемник для некоего сигнала не на FPGA за $100500, а на совсем дешевых FPGA и компараторах. Evgeny_CD(311 знак., 12.02.2019 22:53)
- а манчестер как, богопротивен? да и ваще, самосинхронизирующихся кодов есть в природе - mse homjak(12.02.2019 23:36)
- Интересут простые самосинхронизирующиеся коды. Вот их и ищем - Evgeny_CD(13.02.2019 12:06)
- Манчестер - не то, чтобы был богопротивен, но он не оптимален. Для фазовой синхронизации он подходит умеренно, качественный приемник достаточно сложен (я в курсе про приемника "на задержках", но он может легко сбиться при ошибках). - Evgeny_CD(13.02.2019 12:06)
- а манчестер как, богопротивен? да и ваще, самосинхронизирующихся кодов есть в природе - mse homjak(12.02.2019 23:36)
- Передать тактирование и данные при двухуровневом сигнале тривиально, если передаваемый сигнал разбавить (битстаффингом, фреймами), заскремблировать, а лучше закодировать помехоустойчивым кодом (БЧХ, ECC, Хэмминга наконец). - fk0(14.02.2019 00:54)
- Если нужна синхронизация, то отталкивайтесь от реализаций интерфейсов с HDB3-кодом. Связисты они такие, если это не наследие чего-то, не сделано с учётом обратной совместимости, то каждый бит, каждый компаратор, каждый резистор будут выверены. Nikolay_Po(1037 знак., 12.02.2019 22:36)
- Может не совсем в тему, на днях в новостях попалось: трансиверы 485 с предъискажениями на стороне передачи для снижения межсимвольной интерференции. Правда, толковых данных по длине линии и скорости в статье не обнаружилось... - Visitor(12.02.2019 17:41)
- MAX22502E, MAX22500E так умеют. Вложено. Но я несколько другой вариант описывал. Evgeny_CD(12.02.2019 17:53 - 17:56)
- Спасибо! Теория и практика несколько отличаются :) Evgeny_CD(297 знак., 12.02.2019 18:22)
- Спасибо! Надо разделать качества идеи и качества реализации. Реализацию я придумал никуда не годную, и вот почему. Evgeny_CD(433 знак., 12.02.2019 18:20)